Caméscope pour chasseur d'orages

chris68 · 12 juillet 2006

Hello,

Je suis très novice en la matière, c'est pourquoi je solicite votre aide!

Voilà, je recherche un Caméscope pour filmer des phénomènes météorologiques (orages, éclairs (de jour et de nuit), ect...)

J'ai déjà eu un certain nombre de conseil de la part de mes "collègues" sur les différents critères à retenir pour ce type d'activité à savoir, une très bonne sensibilité, un bon zoom optique ect... La luminosité jouera beaucoup en particluier le soir ou la nuit.

Si vous aviez des conseils à me donner de ce coté là?

Ensuite, je suis un peu perdu au niveau des support. Que choisir? J'hésite entre le DV et pourquoi pas le Disque Dur? J'ai cru comprendre que le format DVD n'est pas super pour réaliser des montages par la suite?

Si vous avez des modèles à me conseiller, sachez que mon budget s'échellonne de 400 à 800 €.

Merci d'avance pour vos réponses, à bientôt!

pixel · 13 juillet 2006

Ensuite, je suis un peu perdu au niveau des support. Que choisir? J'hésite entre le DV et pourquoi pas le Disque Dur? J'ai cru comprendre que le format DVD n'est pas super pour réaliser des montages par la suite?
Si vous avez des modèles à me conseiller, sachez que mon budget s'échellonne de 400 à 800 €.

Merci d'avance pour vos réponses, à bientôt!

Bonjour,

A lire déjà impérativement pour le choix des formats. 8-) :

http://www.magazinevideo.com/article-en-ligne.php?Clef=82

Ensuite, pour chasser les orages. Fichtre... C'est une colle...

A ce tarif, côté sensibilité, je ne vois que le Canon MVX460.

Le format DVD pose effectivement de sacrés problèmes au montage, même si on les surmonte. A deconseiller de préférence si l'objectif est de monter puis de graver.

Télémac · 13 juillet 2006

Hum

je relève déjà deux grands problèmes

en filmant de nuit sans lumière, le caméscope va ouvrir à fond l'iris et au moment de l'éclair tu auras un début "brulé" et la fin noir car l'iris va se fermer brutalement

de plus c'est le genre de truc qui à force va certainement réduire la durée de vie de ton capteur qui n'aime pas trop ces éclairs violents a répétition

ensuite l'auto focus n'aura de cesse de vouloir faifre le point

comme il ne sait pas que l'éclair c'est l'infini il va se caller sur le premier objet qu'il voudra bien voir dans l'obscurité ce qui pour lui va encore être compliqué. et du coup ton éclair sera tout flou

du coup je seras tenté de dire prend le caméscope le moins chers car il ne deviendra pas vieux

et d'autre part, pour éviter l'effet "brulé et l'autofocus qui pompe pour essayer de faire le point il te faut un caméscope relativement performant (donc onéreux) pour débrayer les automatismes et filmer en manuel

chris68 · 13 juillet 2006

Merci pour vos premières réponses!

En fait, dans notre domaine, c'est encore la Sony VX2100 qui fait figure de référence, car elle avait une sensibilité géniale, les films réalisés à partir de celle-ci sont de très bonne facture. Malheureusement, je n'ai pas le budget adéquat (plus de 2000€)

de plus c'est le genre de truc qui à force va certainement réduire la durée de vie de ton capteur qui n'aime pas trop ces éclairs violents a répétition
ensuite l'auto focus n'aura de cesse de vouloir faifre le point

comme il ne sait pas que l'éclair c'est l'infini il va se caller sur le premier objet qu'il voudra bien voir dans l'obscurité ce qui pour lui va encore être compliqué. et du coup ton éclair sera tout flou

du coup je seras tenté de dire prend le caméscope le moins chers car il ne deviendra pas vieux

et d'autre part, pour éviter l'effet "brulé et l'autofocus qui pompe pour essayer de faire le point il te faut un caméscope relativement performant (donc onéreux) pour débrayer les automatismes et filmer en manuel

C'est très intéressant le problème soulevé ici, curieux que personne ne me l'ai encore signalé... Je sais que lors d'éclairs proches (de nuit comme de jour) apparait sur l'image ce qu'on a appelé un "ghost" un éclair parasite qui traverse l'écran mais qui n'existe pas, une sorte de reflet en fait...

Bon sinon j'ai fais une petite fiche pour y voir plus clair (celle-ci n'est évidemment pas encore complète):

Qualités exigées pour le film de phénomènes météo :

- Haute sensibilité (lux, plus celui-ci est faible, plus la sensibilité est accrue)

- Zoom optique puissant et performant (x14-x30)

- Capteur CCD 800 000 pixels suffisant

- Balance des blancs efficace (permet, au moyen d'un blanc de référence (feuille, mur blanc...) d'ajuster manuellement le rendu des couleurs.)

- Réglage manuel du diaphragme, malheureusement assez rare.

Aspects pratiques non négligeables :

- Formats Mini DV ou Disque dur privilégiés (coût d’utilisation peu élevé, valeurs sûrs, grande capacité de stockage pour le DD ect…)

- Chargeur séparé (Panasonic)

Télémac · 13 juillet 2006

perso je déconseille les caméscope à DD comme ceux à DVD

généralement je ne suis pas favorable à la compression en mpeg2 et ceci pour différentes raisons et surtout dans le cas de mouvement.

Dans ton cas ou l'éclair est un objet super rapide, j'ai crainte que la compresion MPEG2 va nuire à la qualité vidéo

à défaut des machines à 2000 euros, dans la gamme grand public je me dirrigerai vers le format mini-+dv qui est le petit frères du format pro DV

de plus pour le montage le format mini-dv est mieux adapté que le mpeg2 (pour moi le mpeg2 n'est qu'un format de diffusion pas de travail ni d'archivage, mais ceci est mon avi perso sans plus)

thomas76fr · 14 juillet 2006

Bonjour à tous,

Tien tien on se retrouve Chris68...

J'ai également une question concernant les réglages du camescope pour filmer les orages de nuit.

Je possède le Canon MVX350i choisit pour sa sensibilité.

J'ai la possibilité de régler la mise au point à l'infini et également de régler en manuel la vitesse de prise de vue.

Le réglage de la vitesse en manuel permettrait au camescope d'être "calé" sur une vitesse et de ne pas être "surpris" par le flash de l'éclair sorti d'un milieu très sombre.

Alors quelle vitesse choisir, je pencherais pour une vitesse rapide pour ne pas avoir d'effet sacadé ?

Est ce que je résonne dans le bon sens ?

Merci de vos avis

Amitiés

Télémac · 14 juillet 2006

j'ai oublié de dire que le caméscope doit impérativement être sur trépied pour ses opérations

attention les vitesse du caméscopes sont la pour ouvrir et fermer l'iris un certain nombre de fois par image ( 1/50 ième c'esr la vitesse quasi normale) et se nomme le shutter

si on change la vitessedu shutter tu vas avoir des choses étranges à l'image

donc pour l'orage je règlérai manuellement:

l'ouverture de l'iris

cadrage sur infini

auto focus débrayé et en manuel sur infini

le shutter je n'y touche pas

camécope sur trépied

la bale (ou BAB) ; balance des blancs laissent faire le caméscope l'intensité de l'éclair ne te permet pa de faire un règlage précis qui change à chaque éclair.

si manuellement tu ouvres ton irtis au maximum

thomas76fr · 15 juillet 2006

Merci de ta réponse Télémac,

Alors si je compare à un appareil photo le shutter c'est la vitesse de prise de vue et l'iris correspond à l'ouverture (grande ouverture pour obtenir du flou et petite ouverture pour une netteté).

Par contre sur mon camescope Canon MVX350i je ne pas joué avec l'iris mais uniquement avec le shutter.

Voici un extrait du mode d'emploi:

http://img80.imageshack.us/img80/4959/clipboard01et8.jpg

Qu'en penses tu ?

Télémac · 15 juillet 2006

oui et non le shutter fonctionne comme une vitesse sur un appareil photo mais ne va pas apporter un gain réel

sur un appareil photo la vitesse d'ouverture et de fermeture du diaph est tributaire de la sensibilité du fim

1/2000

1/50

etc...

sur un caméscope la vidéo a besoin de 25 images seconde et la sensibilité est électroniquement figée

imaginons une photo faite dans les mèmes conditions de faible lumière avec un diapg ouvert au maximum une à

1/2000

1/50

si ton sujet en basse résolution est inerte à 1/50 ième ta photo sera plus clair qu'en 1/2000 et le sujet sera net

en photo imaginons faire les 25 photos en mode rafale aux vitesses de

( attention chiffre fantaisiste pour la compréhension)

1/2000 sont faites en 1 seconde

1/50 sont faites en 40 secondes ( 40 fois plus lente puisque le diaph reste ouvert plus longtemps)

tu auras un gain lumineux ( ou profondeur de champs si tu as beaucoup de lumière) dans ce cas puisque expositon plus grande et plus longue mais ton sujet risque d(^tre flou s'il bouge car le temps d'exposiiton est plus long

en vidéo ou les sujest ou les objets bougent tiu peux imaginer les effets ( il existe des produits prof. à variateur de vitesse pour conserver les 25 images secondes mais elles vont filmer plus ou moins rapidement mais c'est du matos hors de prix.))

Pourquoi 25 images seconde :

C'est la vitesse nominale de défilement imputable au 50Hz du courrant électrique en Europe ( 50/2 = 25 images secondes et aux USA leur 60 Hz donne 29,97 soit 30 images par seconde)

bon mon explication est ultra simplifié il y a plus de critères qui entrent la dedans mais je laisse le soin au professionnel et ou spécialistes de complèter techniquement mon propos

Télémac · 15 juillet 2006

Merci de ta réponse Télémac,
Alors si je compare à un appareil photo le shutter c'est la vitesse de prise de vue et l'iris correspond à l'ouverture (grande ouverture pour obtenir du flou et petite ouverture pour une netteté).

Par contre sur mon camescope Canon MVX350i je ne pas joué avec l'iris mais uniquement avec le shutter.

Voici un extrait du mode d'emploi:

http://img80.imageshack.us/img80/4959/clipboard01et8.jpg

Qu'en penses tu ?

Salut

heu, désolé le shutter ne vas pas t'apporter quelque chose dans le cas des orages, c'est uniquement pour les effets de mouvement rapide

pour voir ce que cela donne

essaye de changer la vitesse de ton shutter

marche dans la pièce en bougeant ton caméscope

tu auras l'effet subjective d'un champ de vision d'une personne ayant bien arrosée sa soirée festive.

par contre si le caméscope va suivre un sportif le sportif sera net et le fond floutisé. Mais il faut bien maitriser cette technique, si de la lumière entre brutalement dans le champs ou un autre joueur tu risques d'avoir des problèmes.

Déclic Vidéo · 18 juillet 2006

Je relève ceci:

- Haute sensibilité (lux, plus celui-ci est faible, plus la sensibilité est accrue)

Pourquoi haute sensibilité, alors qu'avec l'éclair, comme expliqué par Télémac, bien au contraire, tu auras largement de quoi faire coté lumière. Si c'est juste l'éclair qui t'intéresse, inutile de s'embêter avec les sensibilités.

Je ne vais pas recopier, Télémac a dit tout ce que j'avais en tête:

- Trépied

- focus manuel, infini

- ouverture mini (mais faire quelques tests)

Idem de mon coté, je ne suis pas pour les cam à DVD, ni pour les cam à disque dur. Camescope le moins cher possible, car vu les éclairs qu'il va recevoir (luminosité), le capteur va pas faire long feu (ou alors, va se dégrader rapidement)

DV

chris68 · 4 août 2006

Finalement, le GS280 me tente pas mal, qu'en pensez vous?

Il a l'air d'avoir une bonne sensibilité, qualité d'image à la Tri CCD, stabilisateur optique, il m'a l'air d'être très complet pour son prix (800€)

Les possibilités "manuelles de réglage" de ce modèle m'ont l'air élevées (Gain, diaphragme, mise au point et vitesses d'obturation réglables en manuel.)

Enfin, pourquoi Panasonic, car c'est la seule marque où la batterie en recharge ne monopolise pas le caméscope. Du coup, on peut continuer à filmer avec une batterie pendant que l'autre charge, c'est un bel avantage pratique.

En défauts, je mettrais surtout en avant l'absence de DV in même si mon but premier est de faire du montage pour DVD...

Il n'y a pas de grand angle d'origine mais je peux en acquérir un par la suite non?

Déclic Vidéo · 5 août 2006

1- Oui, tu pourras acquérir un grand angle pas la suite, pas de souci.

2- ATTENTION, si tu veux faire du montage, le fait de ne pas avoir d'entrée DV est, à mon avis, très embêtant !! Tu vas faire des DVD, certes, mais ton montage, une fois terminé, il est en général FORTEMENT recommandé de le conserver sur bande mini-DV, d'où l'intérêt du DV IN...

En effet, la pérennité d'un DVD n'est pas assurée, tandis que la cassette Mini-DV a une durée de vie bien plus longue.

DV

DanielV37 · 5 août 2006

Bonjour à tous,

Certains ici me reconnaîtront, et pour les autres je suis également un dingue de la chasse aux orages

Je tiens tout d'abord à féliciter les admin's et autres personnes qui grâce à leurs travaux permettent déjà à l'utilisateur lambda de mieux sélectionner son caméscope grâce aux outils fournis sur ce site.

Mon choix n'est pas encore fait, je m'orienterais plutôt vers le pana nv-gs500, le canon XM2 ou VX2100, le FX1 étant en HD j'ai peur de ne pas avoir la bécane conséquente aux postes traitement.

Mais faut-il donner crédit aux commentaires des deux premiers modèles cités plus haut ?

Autre petite question à "Déclic video", quel serait le poids d'une séquence de 10 minutes en MPEG2(DVD) et la même en DV ?

Cordialement

Daniel

Télémac · 5 août 2006

1 heure de format mini-DV pèse 13 GO

5 minutes pèsent en mini DV <>1 GO

donc 10 minutes font<>2Go

en mpeg 2

1 heure ne fait pas tout a fait 4,7 pour plusieurs raisons

le mpegs la place sur le DVd

ce qu'au besoin le média comem infos poru le faire relire sur les lecteurs de salon par exemp^le

s'il y a beaucoup de menus graophique

de chapitrre etc

nous pouvons donc dire qu'une heure de mpeg2 fait dans les <>4,1 -4,4 go

donc 10 minutes font moins qu'un giga théorique

théorique en effet car plus il y a de la place sur un dvd moins il va devoir compresser,

par exemple pour 1 heure il compresse 5 x

au dessus d'une heure 8 x

chris68 · 5 août 2006

Salut Daniel, ce topic devient un vrai repère de chasseurs lol !!

Prise de tête à Strasbourg aujourd'hui :mrgreen: Dans tous les magasins style FNAC, Darty, planète Saturn, ils n'ont que le 180 et le 500, pas de modèles intermédiaires comme le GS280 :doubt:

Du coup, je crois que je vais faire un coup de folie et m'offrir le GS 500, car là je suis au bord du pétage de plomb :twisted:

Télémac · 5 août 2006

salut voisin tu m'as loupé :mrgreen:

cela devient le post des alsacos :mrgreen:

serveur :

3 amers

2 shiffele

1waedele

1 pinot noir

chris68 · 5 août 2006

Télémac --> :mrgreen:

Non je crois que je vais définitivement craquer pour le GS 500! Sinon, j'ai remarqué que les CamDVD ont fait une sacré percée dans les rayons :-?

Télémac · 5 août 2006

les marges des vendeurs par les marques qui font le forcing sont supérieures dans cette catégorie DVD ceci explique celà

tu as fait le bon choix

chris68 · 7 août 2006

Au fait, dans votre test, vous dites que le câble Dv n'est pas livré avec le GS 500.. En quoi consiste ce câble et puis-je me le procurer sans trop de souçis?