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mich42

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  1. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Bonjour à tous , et merci pour votre intérêt, Alors pour vous répondre, dans l'ordre: - Oui vibicchi , ce Sony m'a l'air très bien effectivement, mais il n'y a que sur le terrain qu'on peut être certain. Chat échaudé craint l'eau chaude. - Niki , oui je reconnais que la MAP manuelle serait plus sûre pour ce cas de figure d'oiseaux dans les branches. Mais comme le dit aussi Noël , le Sony s'en sort pourtant mieux. Et comme j'étais habitué à lui , je suis surpris. - Noël , c'est effectivement cette différence de comportement entre les deux camescopes qui me surprend. J'aurais compris l'inverse pour un appareil plus récent et plus élaboré techniquement. Mais encore une fois , l'optique beaucoup plus grosse et lumineuse ainsi que plus amplifiée du Panasonic , doit poser des contraintes supplémentaires ? Le réglage de l'AF en mode normal , lent ou rapide n'a rien changé sur mes essais réalisés sur des sujets statiques comme c'est le cas ici. Sincèrement même sur des sujets mobiles comme des oiseaux à terre , je n'ai pas constaté une réelle différence. Alors plutôt que jongler avec les paramètres , ce qui demande de la réactivité , je reste en position "normale". Mais pour préciser encore mieux le problème , je peux vous affirmer qu'il ne survient pas que dans le cas d'environnement confus tel que des branchages. En voulant filmer des oiseaux au sol , j'ai sensiblement les mêmes difficultés à maintenir la MAP quand ils se rapprochent de moi. Je précise que je me tenais assez bas de manière à ne pas filmer en plongée. Je me demande donc si le décrochage fréquent de l'AF n'était pas dû au fait que le camescope avait du mal à trouver le bon sujet , du fait du manque de repère sur la profondeur de champ. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre ? Et encore une fois , je n'avais jamais constaté un pareil comportement avec mon Sony ou les précédents. Je ne veux pas dire que mon Sony est parfait en AF , mais il est manifestement plus fiable pour mon usage en tous cas. Seulement voilà , je me répète , il n'a pas de viseur absolument indispensable pour moi en extérieur. Et les réglages manuels du Panasonic sont évidemment très appréciables. Il faudra donc accepter les compromis. Merci encore à vous, Michel
  2. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Pour Noël , Alors je reste avec le réglage par défaut , c'est à dire AF CUSTOM "normal" , car après essais , je n'ai pas constaté de différence sensible pour mon usage personnel.
  3. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Oui oui , j'y compte bien , mais tout en relativisant , puisque effectivement les optiques , les capteurs et l'électronique sont différents. Pas facile non plus de faire des tests parfaitement comparatifs , étant donné les conditions souvent un peu changeantes en animalier , comme la luminosité et l'environnement.
  4. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Eh oui , mais au SAV on va me dire que mes conditions de PDV étaient trop pénalisantes à cause des branchages , que le capteur plus grand du Panasonic associé à son optique plus grosse et plus lumineuse , n'analyse pas la scène de la même manière , et me renvoyer l'appareil sans y avoir touché. J'en mettrais ma main à couper. Surtout que les images sont impeccables en condition normales de prises de vues classiques , c'est à dire sans environnement "perturbateur". Alors les dialogues de sourds et voyages par la poste … je crains d'y perdre ma patience et mon calme ! Vous semblez unanimes pour dire que l'AF se laisse facilement piéger. Je vais donc m'entrainer avec la bague de MAP manuelle et le focus-peaking. Heureusement qu'ils sont là ! Je viens de visionner le test du SONY FDR-AX700. Je crois qu'il répondrait bien à mon usage, avec son AF Hybride de course, réglable à souhaits. Mais malheureusement le prix n'est pas le même ( du simple au double ) !!!!!!!!! Je vais donc m'entrainer avec pour mieux le maîtriser , et je vous promets de revenir vous donner mes impressions , négatives ou positives. En attendant , merci à tous pour vos avis , conseils et commentaires. Michel
  5. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Merci titof44 J'ai essayé cette méthode , mais elle ne fonctionne bien que sur des visages. Dans le cas d'oiseaux par exemple ça ne marche pas. Il faut en tous cas que le sujet soit assez grand et bien défini , ce qui n'est pas mon cas. Et puis l'écran reflète souvent trop en extérieur , ça n'est pas facile. Michel
  6. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Merci Thierry , je viens d'envoyer ma vidéo de test comparatif.
  7. Version

    8 téléchargements

    Voici donc une petite vidéo test à main levée , réalisée avec mon Sony CX410 dans les conditions similaires à celles du Panasonic. Je suis à fond de Zoom optique x30. Même si la qualité n'est pas au top , on voit bien que la MAP s'est faite correctement sur les oiseaux.
  8. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Bonjour et merci pour ton intérêt. Oui je comprends cela. Mais je m'attendais à avoir "au moins" la même fiabilité de l'AF que sur mon Sony plus basique et plus ancien. Je ne sais pas comment joindre un fichier de + de 4,88 Mo sinon j'ai un exemple disponible ( 16,8 Mo) , comparatif à celui d'hier. Thierry P m'avait fourni un lien pour cela , mais je ne l'ai plus. Michel
  9. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Merci Thierry Oui je comprends cela, possédant un réflex je connais l'incidence du choix du mode d'exposition ( évaluative ou à prépondérance centrale ou spot …) mais justement la pratique est différente car ici avec le camescope , si je comprends bien , c'est donc surtout la variation du contraste qui va influencer l'AF , alors qu' avec l'APN on force la MAP ( à condition d'être en mode manuel bien-sûr ! ) grace au choix et à l'étendu des collimateurs. Donc l'AF du camescope se trouve beaucoup plus "bridé" en quelque sorte ? Sinon il faut passer en mode manuel aussi . Reprenez moi si je me trompe. Oui j'ai essayé l'aide à la MAP tactile , mais là non plus je l'ai pas trouvée probante , je pense qu'elle fonctionne mieux pour des suivis de personnes. Et puis c'est toujours pareil , moi je suis en extérieur et donc avec une lumière très gênante sur l'écran. Je n'arrive pas à filmer avec l'écran ouvert. Le viseur était ma raison première pour changer de camescope. Michel
  10. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Merci Noël ! Oui j'ai pensé effectivement le renvoyer , et même directement au vendeur puisqu'il est sous garantie. Mais auparavant je voulais avoir des avis d'utilisateurs. Le renvoi prend en général beaucoup de temps , et je ne suis pas convaincu du tout du résultat. A lire les expériences diverses ça et là sur les forums , je doute fort que de vrais essais sur le terrain soient réalisés. C'est facile et plus vite fait de se contenter d'un ou deux clips classiques en intérieur , pour déclarer que l'appareil va bien et qu'il ne nécessite donc aucune intervention. J'ai 72 ans , donc une certaine expérience "générale" , et j'ai déjà été confronté à ce genre de situations dans différents domaines , mais la démarche reste la même. Je vais insister avec mon camescope pour encore mieux le connaitre et essayer de mieux "l'apprivoiser" , tout en faisant plus de tests très comparatifs avec mon Sony CX410. Cependant lui n'a pas de viseur orientable , alors son utilisation est forcément différente. Alors je viens de visionner la vidéo de You Tube , et je ne constate pas de décrochage de l'AF mais simplement une dégradation progressive de l'image avec l'extension du Zoom , ce qui est tout à fait logique. Michel
  11. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Merci pour votre aide ! Alors je comprends votre raisonnement bien-sûr , mais c'est loin d'être pour moi un cas unique. J'ai pris un clip que j'avais sous la main , mais dans beaucoup d'autres situations l'AF patine ou se perd également. Ici les pigeons occupent tout de même une place assez conséquente dans le viseur et j'ai même fait la MAP sur eux au centre en attendant quelques secondes , puis je me suis légèrement décalé , mais elle ne s'est pas faite correctement. Je me demande justement si les collimateurs actifs ne sont pas tout simplement trop nombreux ou trop espacés , de sorte qu'ils couvriraient un champ toujours trop grand , nuisible à une bonne MAP dans le cas d'un sujet plus "ponctuel". Malheureusement je n'ai trouvé aucune documentation technique sur la technologie de ce camescope , ce qui aurait pu m'éclairer pour comprendre. Il y a bien une explication , car je vous assure que je n'ai jamais constaté cela à ce point sur mes autres camescopes. Le Sony CX410 en particulier se montre pratiquement toujours plus précis dans les mêmes cas de figures. Oui je peux faire la MAP manuellement comme vous le dites , mais alors il n'est pas question de filmer autre chose que des sujets fixes ou très peu mobiles. Et pour moi ce n'est pas le rôle d'un camescope mais plutôt celui d'un APN. J'ai donc trop souvent recours à la bague manuelle et au focus-peaking. Pour un appareil à près de 1000€ ( par ailleurs de qualité ) je suis très déçu sur ce point capital , pour moi qui filme essentiellement de l'animalier.
  12. Version

    11 téléchargements

    Voici un petit fichier vidéo pour exemple de dysfonctionnement de l'autofocus sur Camescope Panasonic HC-VXF1, suite à discussion avec Thierry P , du 19.02.19 Excusez si je ne m'y prends mal pour les procédures.
  13. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Merci de me répondre ! Alors je viens de visionner la vidéo S1790004 , et je peux vous dire que si mon problème d'autofocus se limitait à cela , je n'en parlerais pas. Non , il s'agit de réels problèmes d'accrochages , ou de décrochages que je n'explique pas. Je comprends les différences avec la 4K , je m'étais bien renseigné auparavant , mais même là le problème ne se pose pas , car je filme toujours en MP4 ou AVCHD. Alors que la qualité se dégrade un peu quand on Zoome , je suis d'accord on perd un peu en terme de "piqué" de l'image, mais cela n'a rien à voir avec l'autofocus , les deux sont indépendants. Et pourquoi perdrait on la mise au point en variant lentement le zooming? Si on va trop vite , ok l'AF peut décrocher , mais alors il prendra un peu de temps et reviendra normalement pour refaire la MAP. Or chez moi c'est n'importe quoi , soit l'AF décroche , soit il ne se fait même pas du tout. Je vais essayer de joindre un petit fichier vidéo , comme vous me l'avez demandé. Il est très court et réalisé à main levée , juste pour fixer les idées. Mais comme il fait 14,4Mo je ne peux pas le mettre ici en pièce jointe alors je vais utilisé le lien que vous m'avez donné hier. Merci en attendant.
  14. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Bonjour et merci Thierry de m'avoir répondu. Je suis déçu de cet APN à la fiche technique pourtant très alléchante. J'ai déjà possédé d'autres camescopes, et je possède encore un Sony HDR-CX410 ( bien moins cher ) qui se montre meilleur en AF. Je voulais un camescope avec un viseur orientable , car pour filmer en extérieur c'est indispensable à cause du soleil. Je n'ai jamais constaté de tels décrochages de l'AF avec mes précédents camescopes pourtant bien plus basiques. L'amplitude de x18 est parfaitement à l'intérieur de la plage normale du Zoom ( x24 ) , c'est à dire sans aucune extension proposée par l'automatisme intelligent i A. Si on ne peut pas avoir une MAP fiable dans ces valeurs de Zoom purement optique , autant laisser l'APN à la maison. Je n'ai pas de vidéo à montrer pour aujourd'hui car j'ai tout mis à la poubelle , mais c'est promis , je referais des essais dès que possible. Je ne sais pas si mon usage est particulier , car je désire filmer aussi bien des oiseaux à terre par exemple , que des insectes posées sur des fleurs etc … et à chaque fois je rencontre ces décrochages de l'AF sans crier gare , car on ne peut pas juger correctement de la MAP ni dans le viseur ni sur l'écran. C'est au final sur le PC que l'on voit le manque de netteté. Alors passer en mode manuel pour des oiseaux posés dans un arbre , oui c'est parfaitement possible et même indispensable si effectivement des branches viennent brouiller la MAP. Mais devoir se passer d'AF pour tout un tas de raisons inexplicables , c'est inadmissible. Autre exemple , j'ai filmé des oiseaux que j'attirai dans une "drink-station" comme on dit en anglais , et j'étais caché en affût distant de 4 à 5 mètres et à hauteur d'environ 60 cm , pour avoir un angle de PDV agréable. Là aussi le camescope a perdu maintes fois les pédales , m'obligeant à passer en focus-peaking. Mais des oiseaux ça bougent sans arrêt , et donc c'est fastidieux de devoir corriger sans cesse avec la bague manuelle. Encore une fois je n'ai jamais constaté cela avec mes précédents camescopes.
  15. mich42

    PANASONIC HC-VXF1

    Bonjour à tous, J'aimerais avoir votre avis sur l'efficacité du système AF de ce camescope. Personnellement , dès que le Zoom dépasse l'amplitude de x18 , la mise au point a tendance à se perdre très facilement et l'image devient floue. De même , je n'arrive pas à faire la MAP de manière assez ponctuelle sur un sujet particulier. Par exemple pour un pigeon dans un arbre , même s'il occupe pourtant environ 1/8 de la surface de l'écran , l'AF patine lamentablement. Il m'est impossible également de zoomer à plus de x8 en mode rapproché , sans perdre également l'AF. Si je veux profiter d'un pseudo "mode macro" , je dois obligatoirement rester très proche de mon sujet et ne pas zoomer à plus de cette valeur , tout en m'éloignant le moins possible. Pas très pratique pour des insectes par exemple !!! Suis-je le seul à constater ces problèmes ? Je me demande sérieusement si je suis tombé sur un appareil défectueux ou non ? Merci par avance de bien vouloir me faire part de votre expérience sur le terrain.
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