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Bernard88

Choisir HDR-CX900/FDR-AX100/FDR-AX53

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Merci Jacq.

VBR 2 passages ?

Jusqu'à présent j'avais essayé (pour le 4K) un débit cible de 80 Mbps. Le poids du fichier est déjà énorme. A 100 Mbps on voit vraiment une différence ?

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VBR 1

Tu peux même descendre à 50 Mbps, ça m'étonnerait que tu vois la différence.

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Merci. Car c'est vrai que la différence de la taille du fichier est énorme entre ces 2 débits.

 

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Bonjour MB78,

En complément je te communique les réglages d'exportation par défaut  d'Imovie (logiciel de montage grand public d'Apple) qui donne de bons résultats :

Export HD "qualité élevée" : 20mb/s

Export 4k  "qualité élevée" : 30mb/s

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Bonjour Jack.Je voudrais faire un essai avec une clé USB.Aussi pourrais tu m'indiquer le genre de clé que tu utilises la marque notamment.Par ailleurs tu indiques que sur une clé de 64GO tu peux faire tenir plusieurs films?Je suis sceptique dans la mesure ou le 4K prend beaucoup de place?

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Bonjour Ariane,

J'utilise des clés SanDisk USB3 modèle UltraFit pour leur compacité (1,5cm) très pratiques. 

Je viens de réaliser un film de 24 mn en 4K, il pèse 5,32 GO. Fais le calcul...

Je rappelle que la clé USB est un support de diffusion. Pour la sauvegarde et la conservation il vaut mieux utiliser d'autres supports. Et pour te taquiner gentiment car j'ai compris que tu es adepte des supports disque, j'ajoute que ces supports (DVD, Bluray...) sont appelés à disparaître, c'est la raison pour laquelle les constructeurs ne se précipitent pas pour fabriquer des graveurs. Apple l'a compris depuis longtemps et Sony l'inventeur du Blu ray n'a même pas intégré de lecteur 4k dans sa nouvelle PS4 Pro. 

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bonjour Jacq, Ariane,

suis bien d'accord avec Jacq pour l'utilisation de memoire flash pour regarder ses fiims sur la TV..(avec connecteur USB3)

soit j'utilise une clé USB3 ou bien un disque dur externe SSD en USB 3 egalement...

apres pour le stockage j'ai un disque dur HDD de 1Tera + un SSD  de 500Go en externe.

ensuite pour les disques bluray ca va devenir de plus en plus difficile ,car comme dit Jacq sur les PC il y a de moins en moins de lecteur graveur BD ou meme DVD.

a mon humble avis..

autre chose est ce que vos TV 4k sont limitées en débit ,pour ma part ma samsung ne supporte pas plus de 50Mb/s en 4k sinon j'ai un message d'erreur..

:bien:

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Il y a 1 heure , Jacq a dit:

Bonjour Ariane,

J'utilise des clés SanDisk USB3 modèle UltraFit pour leur compacité (1,5cm) très pratiques. 

Je viens de réaliser un film de 24 mn en 4K, il pèse 5,32 GO. Fais le calcul...

Je rappelle que la clé USB est un support de diffusion. Pour la sauvegarde et la conservation il vaut mieux utiliser d'autres supports. Et pour te taquiner gentiment car j'ai compris que tu es adepte des supports disque, j'ajoute que ces supports (DVD, Bluray...) sont appelés à disparaître, c'est la raison pour laquelle les constructeurs ne se précipitent pas pour fabriquer des graveurs. Apple l'a compris depuis longtemps et Sony l'inventeur du Blu ray n'a même pas intégré de lecteur 4k dans sa nouvelle PS4 Pro. 

 

Bonjour,

C'est absolument faux, si les films du commerce sont édités en 4K ce n'est pas pour abandonner ce support.

Si la PS4 Pro, n'a pas un lecteur Blu-ray en 4k, c'est uniquement une question de coût, c'est-à-dire pour qu'elle reste à un prix plus abordable, sachant d'autre part que ces consoles ont depuis toujours été peu utilisées pour la lecture de films du commerce alors encore moins pour des films du commerce en 4k, dont la diffusion est naissante et avec peu de titres.

Edited by NOEL

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Bonjour,

L'avenir est à la dématérialisation : les techniques de diffusion comme le streaming et les transmissions sans fil sont en forte progression, et tous les acteurs industriels investissent fortement dans ces nouvelles technologies. Il suffit de regarder les chiffres de vente des supports traditionnels : ils ont tous dégringolé (CD, DVD, Blu ray), les causes sont multiples, mais c'est un fait.

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il y a 25 minutes, Jacq a dit:

Bonjour,

L'avenir est à la dématérialisation : les techniques de diffusion comme le streaming et les transmissions sans fil sont en forte progression, et tous les acteurs industriels investissent fortement dans ces nouvelles technologies. Il suffit de regarder les chiffres de vente des supports traditionnels : ils ont tous dégringolé (CD, DVD, Blu ray), les causes sont multiples, mais c'est un fait.

 

Ne pas me faire croire que le streaming est aussi bon qu'un enregistrement fait sur un Blu-ray de 100 Go.

D'autre part il faut avoir confiance en n'utilisant que les serveurs (qui sont bien "matériels") des vendeurs de "nuages" pour conserver nos archives personnelles.

Il faut savoir diversifier disques durs ou SSD et Blu-ray d'autre part. Rien n'est parfait, mais la diversification est une source de sécurité.

Edited by NOEL

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Merci jacq pour l' information sur la marque de la clé USB.En ce qui concerne le support blu ray je suis d'accord avec Noel.je ne pense pas à leur disparition car les constructeurs commencent à sortir leurs lecteurs ou enregistreurs 4K.C'est ainsi que Panasonic a commercialisé l'an passé un enregistreur 4K et SONY a sorti au salon de las Vegas un lecteur 4K.Quant à Apple il n'a pas voulu deja se mettre au blu ray pour ne pas avoir à regler des droits à Sony alors je ne suis pas surpris qu'il ne sorte pas de graveur 4K.Il en en est

toujours au lecteur graveur DVD.Peut on espérer que son apple TV dispose du 4K ce n'est pas certain et pourtant ce serait tres pratique de pouvoir transférer directement de l'ordinateur au téleviseur sans support!Enfin les vrais disques 4K du commerce vont sortir bientot ceux dela commercialisés etant des blu ray remasterisés.

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Désolé de te contredire Noel, il y a des diffusions 4k en streaming qui dépassent en qualité le Blu ray limité à une définition de 1920x1080 et même l'ultra HD Blu ray dont les disques peu nombreux sur le marché, sont des disques produits pour la plupart en 2k, certains même en 1620p, et ont recours à la mise à l'échelle.

Mais la question ne porte pas sur les qualités, défauts, avantages ou inconvénients de chaque support, mais sur l'avenir de ces supports.

Et là les chiffres sont parlant.

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Jacq, je ne parle ni du présent où le 4k est a ses tout débuts d'existence ni de l'aspect commercial, mais de "technique"... les débits élevés et le volume permis sur un Blu-ray (100 à 200 Go pour le futur) permettent une qualité que ne peut pas concurrencer une diffusion en streaming pendant encore de longues années à venir. 

Heureusement qu'Ariane et d'autres j'en suis certain sont un peu plus réalistes.

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Noel,

Quel est le plus réaliste des deux ?

Je parle de produits qui existent et toi tu parles de produits qui n'existent pas.

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Comme je le craignais je rencontre des problemes pour mettre mes films 4K sur une clé USB3 en l'occurence une SanDisk 64GB "cruzer Glide".Le transfert d'itunes sur la clé m'a été refusé car"impossible de copier cet element car trop volumineux pour le format".Par contre le transfert des films en HD s'est fait sans probleme.Je précise que la clé a été formaté en MS-DOS puisque le FAT 32 recommandé par Samsung n'existe que pour le PC.Toutefois mon televiseur  JS 9000 refuse de lire meme les HD en précisant aucun contenu.Idem pour le disque dur qui en l'occurence me parait plus pratique car tous mes films sont sauvegardés sur disque dur externe et il suffit de brancher ensuite sur le télé.Le

probleme ne se situerait t-il pas dans le format exporté et dans une compression? 

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La clé USB est bien formatée en NTFS ?

 

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La cle USB est formaté en MS-DOS.De toute façon rien n'est possible avec un Mac meme avec le modele que je possede soit l'Imac 27 -5K car d'apres Samsung que je viens d'interroger leurs televiseurs ne prennent en compte que le systeme Android et non l'IOS.D'apres mon interlocutrice aucun téléviseur 4K ne prendrait en compte le systeme Mac ce qui reste à demontrer car Jacq semble bien lire ses clés usb avec films 4 K sur son televiseur Sony!

 

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Bonjour,

 

D'après une rapide recherche, les TV Samsung supportent les clefs formatées en FAT16, FAT32 et NTFS. Du Windows, quoi. Oublions le FAT16, trop restreint pour la vidéo.

La clef formatée "MS-DOS" sur le Mac est en FAT32 (l’utilitaire de disque permet de le vérifier). Cela fonctionne mais limite les vidéos à 4 Go pièce, ce qui est faible pour du 4K (d’où le message d'iTunes).

Samsung ne semblant pas décider à supporter le exFAT (le successeur de FAT32 que les Mac et Windows savent lire et écrire), il faut formater la clef USB en NTFS, ce qu'un Mac sait lire mais pas écrire. Paragon a une solution pour ça : https://www.paragon-software.com/fr/home/ntfs-mac/

 

Antoine

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Bonjour Adesir et merci pour cette information.Ce que je ne comprens pas très bien c'est pourquoi le format   MS-DOS du mac ne fonctionne pas sur les televiseurs Samsung alors

qu'il remplace le FAT 32(dixit FNAC) exigé par le dit constructeur.C'est encore une aberration technique due sans doute à la guerre que se livrent les 2 constructeurs mais dont les consommateurs font les frais.Ce problème existe t'il avec les autres marques ?

 

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Bonjour Antoine,

 

Désolé mais chez moi le format exFAT n'est reconnu par aucune entrée USB de mon matériel vidéo :

1) TV Full-HD Sony

2) TV Full-HD Samsung

3) lecteur Blu-ray Sony

4) lecteur Blu-ray Samsung.

Conclusion je reformate cette clé en NTFS (après essai en exFAT pour vérifier ce que tu disais au sujet de Samsung) 

Ma conclusion: ce format exFAT pour les clés USB ne sert vraiment aujourd'hui que pour ces utilisateurs "isolés" et "indépendantistes" appelés Mac-users !

Bravo Steve Jobs !! ... car tout le matériel de diffusion vidéo d'aujourd'hui accepte le format NTFS... sauf que les ordinateurs Apple n'acceptent pas d'écrire dans ce format  ! 

Edited by NOEL

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    • Bjr, je lis vos articles avec grande attention car ils sont exhaustifs et précis. Merci pour ce boulot de dingue que vous mettez en partage.   Je me pose la question d'autonomie en énergie + durée vidéo max / 1 seul enregistrement : depuis sa notice, je vois par exemple qu'en format XAVC S HD à 50 MB/s on pourrait enregistrer 310mn de vidéo sur une carte SD de 128 Go, est-il possible d'aller au-delà ? Déjà 310mn, c'est au-delà de l'autonomie de la batterie, donc elle doit être powerisée sur secteur certainement, et en utilisant un power-bank, y-a-t-il moyen d'aller plus loin et avec une carte SD plus grosse, une 256 Go par exemple, y aurait-il moyen d'enregistrer plus longtemps ?   Questions : 1. La Sony FDR-X3000 accepte des cartes SD jusqu'à quelle capacité ? 2. Accepte-elle de filmer alimentée par un power-bank (sa propre batterie montée ou hors) 3. Risque de surchauffe avec auto-extinction ? 4. Pour espérer avoir la plus grande autonomie d'enregistrement sur une seule vidéo (qui peut être découpée en plusieurs fichiers de 4 Go), en l'alimentant depuis une source externe et en utilisant une plus grosse capacité en carte SD et/ou en réduisant la résolution d'enregistrement, quel conseil pourriez vous me donner ? Je vise les 8h (et plus) d’enregistrement continu, la cam fixée sur un trépied et/ou depuis un véhicule. Est-ce envisageable ?   J'ai fait quelques essais depuis une Olympus TG-Tracker acquise récemment : (les données constructeur n’indiquait qu'une utilisation avec une carte SD de 64 Go et j'ai découvert qu'elle accepte aussi une SD de 256 Go, ainsi qu'une alimentation complémentaire par power-bank, super 1. Essai d’enregistrement continu (en mode Loop) > 8h avec création de multiples fichiers de 4Go, chacun d'une durée de 30mn (en Full HD à 30 FPS, sans stabilisateur, ni GPS actif. 2. Essai d’enregistrement continu (en mode Loop) = 80mn avec création de multiples fichiers de 4Go, chacun d'une durée de 7mn (en 4K à 30 FPS, sans stabilisateur, ni GPS actif. Au 2e essai, la Cam s'est mis en mode safe => surchauffe avec Power-Bank et aussi certainement recharge de la batterie interne en même temps que l’enregistrement, je n'ai pas encore essayé qu'avec le Power-Bank (en sortant la batterie Olympus). Donc pour l'instant, essai n°1 concluant et satisfaisant pour moi.   Par contre, Je reste sceptique quant à la durabilité de cette petite cam, j'ai lu plusieurs commentaires en ligne critiquant l’étanchéité (les pivots de l'écran laisseraient l'eau entrer) et la lentille de protection bombée est trop fragile à mon avis (en manipulant la cam, je suis souvent en contact, peau, vêtements, poche, sacoche... elle prend vite la poussière et les traces de doigts, sans parler des micro-rayures qui réduisent rapidement la qualité de l'image), j'ai cherché le prix en ligne pour la remplacer le cas échéant, difficile à trouver et à plus de 30€, aïe, ça pique. Je reste donc sceptique quant-à sa durée de vie et je vais certainement la retourner et me prendre peut-être la Sony FDR-X3000R, d'où mes questions de début de commentaire.   Donc, si quelqu'un a réussi à exploiter la Sony FDR-X3000R en enregistrant des séquences continues au-delà de 8h, ça m'intéresse. Je reste encore toutefois sceptique sur la durabilité de sa lentille, comme pour celle de l'Olympus TG-Tracker. Sur AMZ, on trouve un cache à moins de 30€, ce qui est une solution si elle est de qualité (transparence et dureté / micro-rayure) j'ai pas envie d'avoir à la changer tous les trimestres, de plus sera-t-elle encore distribuée d'içi à un an (ces 2 cam commencent à dater) ?   Je lorgne aussi sur la Sony DSC-RX0 II que j'ai commandé en occase / AMZ, cam plus durable qualitativement certainement (mais à quel prix) mais hélas, nettement moins bien stabilisée et donc pour un autre de mes usages, reste son autonomie faiblarde (alim par Power-Bank tout en enregistrant possible si j'ai bien compris les avis / YT, mais avec enregistrement continu < 8h) je regrette presque de l'avoir commandée, j'ai découvert quelques jours après, la moins récente Sony FDR-X3000R qui pourrait faire mieux que mon actuel Olympus TG-Tracker et pourait me contenter.   Si vous êtes arrivé jusque içi, bravo pour votre courage et merci de me conseiller dans mon choix en proposant même d'autres pistes, réflexions...   J'ai pas encore trouvé la top camera universelle et polyvalente... Sniff :(   ç
    • Merci Patrice et Christophe,   Pour la santé, j'ai pris un joker.   Pour les vidéos, j'ai définitivement abandonné le mode automatique.
    • Idem que titof, coucou Jean-Claude et Ixes !   Je te souhaite un beau calme après la tempête de santé !
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