Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Volume n'est effectivement pas une expression académique dans ce contexte. C'est l'espace réservé à la vidéo sur un BD 25 Go ou 50 Go.

 

Bitrate Calculator ne peut absolument pas t'aider à déterminer le débit idéal. 

 

Il t'appartient de déterminer un débit te permettant de ne voir aucune incidence négative de qualité comparé à l'original.

A titre indicatif, pour du 1080 25 ips (on ne sait pas quelle est ta fréquence d'images), les caméscopes grand public enregistrent à 17/24 Mbps, et en 28 Mbps pour du 50 ips.

 

Ce sont des débits qui assurent une bonne qualité quelle que soit la complexité de l'image.

 

Il te faut donc faire des essais en envoyant à Compressor de petites parties de ta timeline où tu as l'impression que l'image est complexe (par exemple feuilles d'arbres bruissant dans le vent), et de faire des essais d'encodage à différents débits. 

Puis de comparer avec le rush original, en procédant éventuellement image par image.

Et tant que tu ne constateras pas de dégradation, tu pourras descendre toujours plus le débit.

 

Enfin, il te restera à vérifier compte tenu de la durée de ta vidéo, si ce débit t'autorise l'utilisation d'un BD de 25 Go ou 50 Go.

 

Sachant qu'en automatique l'encodeur va diminuer le débit jusqu'à une certaine limite pour faire tenir la durée de la vidéo sur le BD choisi et possiblement en dessous du débit que tu auras déterminé par tes essais.

 

 

Edited by JLB21

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Merci de ta réponse que je n'avais pas vue (une fois de plus !).

La Camera (que je n'est plus) est une Sony HDR-CX700, filmé de mémoire en 25p / HD

Ok, ... J'ai compris que le débit doit tenir compte du support sur lequel on enregistre. Et aussi de la complexité de l'image.

C'est du film touristique ... donc ça bouge pas mal ....

Je cherchais un calculateur de Bitrate pour Apple / Mac , quelqu'un a t'il le modèle idéal ?

Sinon j'ai fait cela sur excel mais bon, suis pas sur de mon coup ...  du tout, du tout :a8:

 

Ok rien ne vaut les éssais comme tu dis ....

 

DD.thumb.jpg.cbc9ff55cb99a3e5b6e896de33d2a906.jpg

Edited by Fred6000

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Je pense donc que je vais graver le film et les photos sur BD 50Go en laissant faire Compressor.

Le volume du film serait de 31,15 Go si pas d'erreur de calcul (film+photos)

Pour info, vous qui avez l'habitude, n'est il pas préférable de donner à Compressor un débit mini et maxi ?

De quel ordre pensez vous pour du film touristique à main levée (bien qu'on essaye de ne pas trop bouger) ?

Merci de vos conseils ...

Edited by Fred6000

Share this post


Link to post
Share on other sites

Excuse-moi pour avoir mentionner un logiciel qui n'est pas disponible pour Apple, à tord je le pensais.

 

Il y a celui-ci en ligne :

http://www.3ivx.com/support/calculator/index.html

 

Il faut tout de même prendre une petite marge d'erreur, ça serait dommage qu'après un long encodage, ça ne rentre pas de peu sur ton BD 25 Go.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Fred6000 a dit :

Je cherchais un calculateur de Bitrate pour Apple / Mac

je ne vois vraiment pas la nécessité d'un calculateur de bitrate dès lors que l'on sait que :

Poids d'une vidéo en Mo = durée en seconde x débit en Mbps / 8…

 

il y a 48 minutes, Fred6000 a dit :

Pour info, vous qui avez l'habitude, n'est il pas préférable de donner à Compressor un débit mini et maxi ?

Non, je n'ai pas l'habitude car ayant abandonné depuis plus de 10 ans toute création de diffusion par support gravé.

Compressor, sous réserve d'avoir vérifié qu'une trop longue durée de la vidéo n'entraînera pas de baisse de débit intempestive (remarque de MyPov ci avant), fait de l'excellent travail en automatique.

Je le répète, tu peux exporter directement de FCP avec rigoureusement le même résultat.

 

Rien ne t'empêche d'ailleurs de faire des essais comparés de réglage manuel et automatique.

 

En revanche, Compressor comporte des réglages par exemple dans le choix du mode de redimentionnement ou de resynchronisation qui ne sont pas accessibles en sortie de FCP X.

Mais qui sont plutôt affaires de spécialistes. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Merci de toutes ces précisions. JLB ... tu fais comment toi (et/ou les autres contributeurs Noel, MyPov, JFL, ...) ?

Quel type de process et sur quel support ?

Edited by Fred6000

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Je filme tout en UHD et exporte en FHD.

 

En ProRes pour YouTube (meilleure qualité). Et sinon, en H.264.

Je ne suis pas plus favorable que cela à l'HEVC, le H. 265 n'en ayant plus pour très longtemps à mon avis (de nouveaux codecs ne devraient pas tarder à être vulgarisés).

 

Pour diffuser à des proches : YouTube en non référencé. On envoie le lien d'accès aux personnes concernées.

Ou GoogleDrive pour visionnage/téléchargement par les personnes auxquelles on envoie également le lien.

Mais je ne pourrais utiliser ce dernier vecteur avec ton film de plus de 20 Go…:wink:

 

Et pour les photos Joomeo, même principe.

 

Pour lire sur ma TV : celle-ci est récente (4k) et lit depuis un DDE USB3 formaté en NTFS tous les formats possibles (H.264, H.265).

Pour une TV non équipée, j'utilise une passerelle multimedia lisant le contenu d'un DDE et l'envoyant sur la tv (je possède une vieille WD TV Live (pas d'UHD) et une récente passerelle Androïd).

Et éventuellement, pour tout ce qui n'est pas UHD, ma Freebox V6.

 

Pour le stockage : plusieurs sauvegardes sur DDE à plateaux, et stockage dans le cloud (BackBlaze, illimité pour 72 €/an).

Edited by JLB21

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

[HS]

Il y a 2 heures, JLB21 a dit :

En ProRes pour YouTube (meilleure qualité). Et sinon, en H.264.

Tu m'apprends quelque chose, je ne savais pas qu'on peut uploader en Prores sur Youtube ; Etant avec la fibre et de courtes vidéos, je vais tenter le coup.

 

Il y a 2 heures, JLB21 a dit :

Je ne suis pas plus favorable que cela à l'HEVC, le H. 265 n'en ayant plus pour très longtemps à mon avis (de nouveaux codecs ne devraient pas tarder à être vulgarisés).

Malheureusement depuis peu est lancé une bataille contre son remplaçant l'AV1 censé être ouvert et gratuit contrairement à l'HEVC, ce n'est pas du goût de certaines sociétés qui proposent le lancement d'un nouveau format et qui vont tenter de l'imposer. Le tout a débuté avec une bataille sur des violations de brevets dans l'AV1 et une réclamation pour qu'il devienne payant.

Plus d'info sur : https://www.cnet.com/news/patent-group-wants-a-new-toll-on-the-streaming-video-road/

Edited by MyPOV

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Bonsoir,

Résumons un peu et ne nous éloignons pas du but de Fred6000 --> sortir un Blu-Ray !

Personnellement je n'ai jamais été favorable au Blu-ray double couche (c'est le cas du BD-R 50 Go).

Tout ce qui est en double-couche (DVD comme Blu-Ray) enregistre une 2ème couche à l'intérieur de la matière, c'est-à-dire plus en profondeur. L'inconvénient c'est la fiabilité dans le temps ??? ... on ne sait jamais si un jour et aussi en fonction de l'état du lecteur de Blu-ray, le passage de la 1ère couche en surface à la 2ème en profondeur se fera correctement... s'il y a problème ça se bloquera avec un message du genre "lecture impossible" ou "piste non trouvée".  

Donc depuis une dizaine d'années je fais des Blu-ray pour mes vidéos personnelles, mais toujours en 25 Go. Si besoin est, il est vraiment préférable de créer 2 Blu-ray, dans le cas de ces 3 H50 de vidéos. Il faut faire un menu pour les différentes parties de ce voyage et les sortir en 2 parties (2 Blu-ray).

Pourquoi vouloir à tout prix mettre ces 3H50 sur un seul Blu-ray ?

Il ne faut pas se compliquer, mais sortir des Bluray standard de qualité correcte, c'est-à-dire avec un débit (variable) moyen de 18 Mbit/s en 50i (fichiers m2ts).

Dernière recommandation: 

Faire un TEST de contrôle avant la gravure définitive sur BD-R.

Pour cela, il faut acheter des Blu-ray BD-RE (c'est-à-dire réenregistrables)  que l'on regardera sur le lecteur de salon, si possible en entier. C'est alors après être satisfait que l'on grave sur un Bluray de qualité BD-R 25 Go (Ne pas prendre les Blu-Ray bas de gamme, mais si possible de marque connue  Panasonic / Sony / Verbatim etc...).

 

 

 

 

 

Edited by NOEL

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 47 minutes, MyPOV a dit :

Etant avec la fibre et de courtes vidéos, je vais tenter le coup.

Je suis dans le même cas que toi.

J'ai remarqué qu'en partant tu ProRes (ou j'imagine d'un autre codes à compression intra), la compression YT est meilleure.

l'idéal en ce cas étant de poster en UHD.

 

Même si ce n'est pas l'idéal en regard de l'écologie…:non:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Noel, merci de ta réponse qui me semble sage en regard de rester sur des BD 25 Go et d'en graver plusieurs (film en 2 parties  sur 2 BD-R + 1 BD-R pour les photos en pleine définition à 24Mo par exemple ?).

 

Par contre je ne comprends pas très bien ton codec de compression : débit (variable) moyen de 18 Mbit/s en 50i (fichiers m2ts)

Les rush initiaux étant en 25p. Ci-joint l'extract que j'ai fait avec l'inspecteur Mediainfo (avant j'avais VideoSpec, mais ne fonctionne plus semble t'il pour computer en 64bits).

 

Question subsidiaire afin d'en connaitre un peu plus : Monter en débit puisqu'il y aurai de la place sur 1 BD-r pour une moitié de film seulement ? Ci-dessous une simulation avec 2H de film et à un débit à 20 Mbit/s = 18Go sur un disc de 25 Go. Quelle est l'idéal, même si on est au dessus du débit initial des rushs? Plus de débit égal moins de compression ? ...:smile:

Laisser faire Compressor en automatique ou le contrôler (c'est tentant) ?

GG.thumb.jpg.c15e19e1bd480dcd206b5c426f7d1e79.jpg

HH.thumb.jpg.3967202bbc663c3e1467d33484ef9336.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Il y a 3 heures, Fred6000 a dit :

Noel, merci de ta réponse qui me semble sage en regard de rester sur des BD 25 Go et d'en graver plusieurs (film en 2 parties  sur 2 BD-R + 1 BD-R pour les photos en pleine définition à 24Mo par exemple ?).

 

Par contre je ne comprends pas très bien ton codec de compression : débit (variable) moyen de 18 Mbit/s en 50i (fichiers m2ts)

Les rush initiaux étant en 25p. Ci-joint l'extract que j'ai fait avec l'inspecteur Mediainfo (avant j'avais VideoSpec, mais ne fonctionne plus semble t'il pour computer en 64bits).

 

Question subsidiaire afin d'en connaitre un peu plus : Monter en débit puisqu'il y aurai de la place sur 1 BD-r pour une moitié de film seulement ? Ci-dessous une simulation avec 2H de film et à un débit à 20 Mbit/s = 18Go sur un disc de 25 Go. Quelle est l'idéal, même si on est au dessus du débit initial des rushs? Plus de débit égal moins de compression ? ...:smile:

Laisser faire Compressor en automatique ou le contrôler (c'est tentant) ?

 

Bonjour,

Oui effectivement on peut faire des Blu-ray en 25p.

(C'est parce que souvent on faisait auparavant des Blu-ray en 50i pour être certain d'une bonne fluidité sur les TV très anciens, mais aujourd'hui pas de problème avec les TV récents).

Oui, tu peux laisser choisir ton logiciel avec un débit plus élevé et remplir le Blu-ray, mais un débit un peu inférieur au max est souhaitable pour la fiabilité dans le temps.... Donc un remplissage de 18 à 22 Go c'est très bien.

Dernier conseil:

N'oublie pas de faire un test en achetant un Blu-ray réenregistrable de 25 Go (BD-RE) ... avant de graver définitivement sur un BD-R.

Bonne suite !!

 

Edited by NOEL

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Des 25 Go BD-RE, j'en ai. Cest des BD-R qui me manquent. Faut que j'en rachète ...

Merci à vous tous pour vos retours :91_thumbsup2x2:

... c'est un film sur le Japon ! 8 heures de rushs, 3500 photos ...

Edited by Fred6000

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Fred6000 a dit :

Des 25 Go BD-RE, j'en ai. Cest des BD-R qui me manquent. Faut que j'en rachète ...

Merci à vous tous pour vos retours :91_thumbsup2x2:

... c'est un film sur le Japon ! 8 heures de rushs, 3500 photos ...

OK ... Bonne lecture de Blu-ray   et bon film sur le Japon :bien: 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • By choise62
      Bonjour
      journée ménage ... remettre de l'ordre sur le mac 
      Dans vidéo/ motion templates/ titres/  je renomme le repertoire « mes titres «  par « 1_FAN mes titres »
      Probleme, la modification du nom de fichier ,  à rompu le lien   dans mon projet   ... J'avais laissé  le projet de la video  ouvert mains  le titre  appliqué , indique une erreur
       
      Comment faire pour que le lien se restaure seul ? sans avoir à remplacer le titre dans la time line
      A bientôt
    • By Thierry P.
      Je livre un "truc" à propos du logiciel Compressor qui servira peut-être à d'autres qui tomberaient sur ce message.
      Sous Compressor, le temps écoulé de la fenêtre de progression peut aussi et surtout afficher le temps restant.
      Personnellement je n'avais pas remarqué cette option qui ne s'affiche que si l'on clique sur l'en-tête et qui n'est pas l'option par défaut. J'ai cliqué par hasard... 
      L'affichage du temps restant m'a dépanné pour une compression qui n'en finissait plus d'en finir... et que je suspectais (à tort) d'être bloquée.
       

       

       
       
       
    • By titof44
      Bonjour
      Voici une petite info de colorimétrie qui lie fcpx et Color finale (En anglais !!!)
      http://www.fcp.co/final-cut-pro/articles/2234-advanced-colour-grading-in-final-cut-pro-x-with-color-finale-
    • By Bamaca
      Bonjour, je viens de récupérer un disque pour effectuer un montage sur lequel il y a les cartes SD et les back up de la bibliothèque. Malheureusement la bibliothèque d'origine contenant les importations dans les différents événements n'est pas sur le disque.(elle pèse 1,4To)
      les imports ont été fait dans la bibliothèque, ce que je ne fait jamais, bref!! 
      Y-a-t-il un moyen pour réimporter les rushes depuis une sauvegarde de bibliothèque?
      merci par avance de donner suite
    • By titof44
      Bonjour
      Depuis hier soir ,avant la sortie de Catalina mise à jour de FCPX,Motion,Compressor
       
       

       
      Attention Catalina est aussi en téléchargement

    • By mirabella
      Bonsoir,
       
      Je me demande comment à l'aide de 2 vidéos il serait possible de détourer une personne en mouvement dans une vidéo et de l'insérer dans l'autre vidéo en arrière plan ?
      Une sorte d'incrustation où on extrait juste une personne d'une vidéo pour l'incruster dans l'autre vidéo...
       
      La personne n'étant pas sur un fonds vert mais dans agissant dans un contexte donné... On voit souvent cette technique appliquée dans les reportages de journaux Tv mais je me demande avec quel logiciel elle est mise en oeuvre ?
       
      En vous remerciant par avance pour vos bons conseils...
       
    • By titof44
      Bonjour
      Voici une mise à jour d'un site dédié à FCPX
      Depuis juin 2011, Martin Gosset écrit une série de PDF dédiés à l’apprentissage de Final Cut Pro X. Aujourd’hui, l’ensemble de ses 8 documents comporte plus de 1500 planches !
       
      Notre spécialiste en chef vient en effet d’ajouter un chapitre de 125 planches aux PDF de ses fameuses « CHAUSSETTES ». Il s’agit cette fois de la première partie d’un chapitre sur l’ÉTALONNAGE AVEC FCP X. Une seconde partie de 150 planches viendra élargir la question en s’intéressant d’abord tournage et aux conséquence des choix qu’on y fait. « On parlera espace colorimétrique, gamut, gamma, HDR, profondeur d’échantillonnage, LUT, dynamique, et tenterons d'éclaircir ce qui se cache derrière ce vocabulaire barbare. Pour ensuite voir comment gérer tout ça dans FCP X. »
       
      Dans les Baskets de FCP X comportent toujours 7 documents, plus nourris donc :
      • « Dans les Chaussettes de FCP X » est le principal. Il comporte 770 planches et 90 petites vidéo intégrées. 
      • « FCP X, Vite ! » est une version allégée du premier. Très bien pour une première entrée dans le logiciel. 
      • « FCP X à l’épreuve d’un 52 minutes - Les Rôles » est un témoignage qui évoque la notion de «rôle» tout au long du montage d’un film. Pour de gros projets. Il ne sera pas mis à jour. Vous comprendrez probablement pourquoi après l’avoir lu.
      • « Les EFFETS » comporte désormais 150 planches. C’est donc lui qui vient d’être mis à jour pour l’ajout d’un chapitre sur l’étalonnage de 125 planches. (un chapitre de 25 planchse sur l’adaptation en fréquence demeure)
      • « NOUVEAUTÉS FCPX.3 à FCP X.4.6 » fait un tour approfondi des nouveautés des mises à jour de FCP X en 10.3, 10.4, 10.4.1, 10.4.4 et 10.4.6. En 180 planches.
      • Pour finir, deux PDF de Raccourcis clavier (en version numérique et en version imprimable noir&blanc).
       
      http://martingosset.com
       
    • By Thierry P.
      Téléchargement accessible aux abonnés Premium
      Le statut Premium permet d'accéder à TOUS les téléchargements et TOUS les articles Premium du site
      Pour devenir abonné Premium, cliquez sur le logo


       
      Le fichier de ce tutoriel est présent sur Vimeo, c'est une vidéo "privée", réservée aux abonnés Premium.
      Si vous êtes Premium, cliquez sur Télécharger ce fichier en haut à droite, et une fois sur la page Vimeo, cliquez sur Télécharger et choisissez votre format préférentiel, ou visualisez-le en ligne.

      Cette vidéo décortique le sous-titrage sous Final Cut Pro X. Le sous-titrage se heurte à une difficulté majeure : la lisibilité. Cette vidéo présente donc les différentes solutions s'offrant à l'amateur pour contourner cet obstacle. La dernière partie du film aborde aussi une astuce visant à minimiser le temps consacré à la saisie des textes de sous-titrage.

      CONTENU DU TÉLÉCHARGEMENT
      1re solution pour sous-titrer avec un cache 2e solution en renforçant le contour des lettres variante avec le plug-in de Digital Heaven solution d'aide au sous-titrage avec YouTube  
      Voir un extrait
       
      Auteur : Thierry Philippon
      Durée : 1830
      Résolution du fichier : HD 1280X720
    • By Thierry P.
      Téléchargement accessible aux abonnés Premium
      Le statut Premium permet d'accéder à TOUS les téléchargements et TOUS les articles Premium du site
      Pour devenir abonné Premium, cliquez sur le logo


       
      Le fichier de ce tutoriel est présent sur Vimeo, c'est une vidéo "privée", réservée aux abonnés Premium.Si vous êtes Premium, cliquez sur Télécharger ce fichier en haut à droite, et une fois sur la page Vimeo, cliquez sur Télécharger et choisissez votre format préférentiel, ou visualisez-le en ligne.

      CONTENU DU TÉLÉCHARGEMENT
      Cette vidéo présente la technique du SplitScreen sous Final Cut Pro X. La première solution exploite les ressources du logiciel de montage Mac tandis que la deuxième solution utilise un logiciel dédié à la création de splits screens (Split Screen X).
       
      Voir un extrait
       
      Auteur : Thierry Philippon
      Durée : 2230
      Résolution du fichier : FullHD
    • By Thierry P.
      Téléchargement accessible aux abonnés Premium
      Le statut Premium permet d'accéder à TOUS les téléchargements et TOUS les articles Premium du site
      Pour devenir abonné Premium, cliquez sur le logo


       
      Le fichier de ce tutoriel est présent sur Vimeo, c'est une vidéo "privée", réservée aux abonnés Premium.
      Si vous êtes Premium, cliquez sur Télécharger ce fichier en haut à droite, et une fois sur la page Vimeo, cliquez sur Télécharger et choisissez votre format préférentiel, ou visualisez-le en ligne.
       


      CONTENU DU TÉLÉCHARGEMENT
        Dans cette vidéo d'environ 16 minutes, vous assimilierez mieux le rôle des codecs d'importation des images sous Final Cut pro X. Car entre l'importation des fichiers originaux, le codec optimisé ou encore le codec Proxy, il est difficile de choisir ? En quoi le moins connu des codecs, le codec Proxy, peut-il constituer une alternative intéressante et pour quel type d'ordinateur ?   Pour le savoir, ce tutoriel vidéo présente les différentes solutions qui s'offrent à l'amateur vidéo ou au professionnel. Le niveau du tutoriel vidéo correspond à celui d'un débutant ou d'un amateur qui ignorerait les différences qui caractérisent les codecs que FCPX lui propose, et la procédure à suivre.   Voir un extrait   Auteur : Thierry Philippon
      Durée : 16'28''
      Résolution du fichier : Full HD
      Dernière version FCPX testée : 10.2.1 (Yosemite) mise à jour le 09/07/2015
    • By titof44
      Relevé chez Mac4Ever
       

    • By titof44
      Bonjour
      Pour ceux que ça intéresse voici un document pdf gratuit expliquant certaines fonctionnalités de FCPX
      https://www.videoeffectsprod.fr/FCPX-PDF-de-formation-gratuit-a-Final-Cut-Pro-X_a1243.html?TOKEN_RETURN
    • By Diego Vanhoutte
      Bonjour,
       
      Tout est dans le titre :-)
      J'ai un fichier .fcp venant de FCP7 qu'il faudrait que je puisse récupérer sur FCPX (donc .xml si j'ai bien compris).

      Et, pour info, j'ai utilisé pour ce projet des transitions qui ne semblent pas exister sur FCPX, cela fonctionnera quand même ?

      Merci pour votre aide
      Diego
       
      teaser-1.fcp
    • By titof44
      Bonjour,
      Voici un petit tutoriel pour ajouter des polices de caractères pour vos titres dans FCPX!!!
       
    • By Thierry P.
      Je vous livre un problème et sa solution sous FCPX, à titre d'astuce. Celle-ci est peut-être connue. Mais elle concerne un souci dont nous n'avons jamais parlé et qui peut être fréquent. Ayant été victime du processus, je partage la résolution du problème.
       

       
      Lorsque vous chargez des fichiers depuis une carte mémoire sous FCPX, vous pouvez vous retrouver en parallèle, avec le module d'import qui tente de charger un de vos disques durs externes qu'il "interprète" comme une caméra !  Il classe d'ailleurs votre disque dur dans la section d'importation "Caméras". La manoeuvre peut devenir pénible car le chargement peut consommer des ressources inutiles, ralentissant temporairement l'import sous FCPX, voire "prendre la main" en moulinant et pendant ce temps, vous attendez qu'un processus parfaitement inutile se termine...
       
      Cherchant à comprendre pourquoi FCPX interprétait un disque comme une caméra, j'ai remarqué que ce disque était le seul à avoir - parmi différents dossiers - des fichiers vidéo dans un dosssier DCIM à la racine du disque. Et j'ai compris que c'était la raison pour laquelle FCPX l'interprétait comme une caméra.
       
      La solution à consisté à placer à la racine un dossier non DCIM et glisser tous les fichiers du disque dedans, et le problème a été résolu ainsi.
       

       
       


×
×
  • Create New...