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La HD change-t-elle tout ?


Thierry P.
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La HD a t-elle changé votre façon de filmer ?  

12 membres ont voté

  1. 1. La HD a t-elle changé votre façon de filmer ?

    • Oui, un peu
      3
    • Oui beaucoup
      7
    • Non, je ne crois pas
      0
    • Je ne sais pas du tout, peut-être
      2


Messages recommandés

{...}

Précoce… ?

La HD amateur date de 2004 tout de même

Dans 3 mois, nous sommes en 2009. :)

Oui, désolé, je maintiens. Ce n'est pas parce qu'une technique date de 2004, qu'elle est au top... Il suffit de lire ce forum pour se rendre compte des milliers de problèmes que les gens rencontrent en montant leur film... Et au final, combien montent réellement en HD ? Très peu. Bon nombre finissent pour le moment par monter en SD. Certes, ça viendra, mais pour le moment, tout ça est embrionnaire pour moi. Je sais, je dérange, car c'est comme tout, c'est commercial aussi....

Quand je discute avec mes amis, j'en vois très peu avec un camescope HD. Et les stats, on peut leur faire dire ce que l'on veut. Prenez un évènement sportif, une fête d'école, un concert, un spectacle de danse, etc... Combien ont un camescope HD ??? Allez leur poser la question du montage... Et revenez me voir...

DV FX

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Quand je discute avec mes amis, j'en vois très peu avec un camescope HD. Et les stats, on peut leur faire dire ce que l'on veut. Prenez un évènement sportif, une fête d'école, un concert, un spectacle de danse, etc... Combien ont un camescope HD ??? Allez leur poser la question du montage... Et revenez me voir...

DV FX[/color][/b]

Hello Declic,

Une précision : on teste ici aussi bien du SD que de la HD. On est même un des seuls sites à le faire. Mais la raréfaction des modèles SD (et pour être franc, le manque d'innovation, les modèels se suivent et se ressemblent) fait qu'on teste les modèles qui sortent, à savoir les modèles HD.

Tu amalgames deux notions Declic, celle du parc et celle de l'engouement pour une technologie.

Le parc de camescopes est - en Europe - majoritairement en SD. Je n'ai pas les tout derniers chiffres mais ça doit avoisiner toujours les 90%. La SD existe depuis 1985, la HD depuis 2004. Il est donc normal qu'autour de toi, tu remarques que les gens aient un camescope SD. Ca n'est pas une démonstration pour autant d'un refus de la HD.

Les "stats" : les projections de ventes données pour les 5 ou 10 ans à venir (tu dois parler de ça?) sont toujours contestables en effet. Mais elle ne semblent pas délirantes, elles s'appuient sur une progression qu'on a déjà connu dans le passé avec d'autrs technologies ou même avec le camescopes numériques en 1995.

Sur le montage, personnellement, mes plus gros problèmes de montage, je les ai rencontrés en montage analogique (de belles crises de nerf) et plus récemment, avec des camescopes mpeg-2 DVDCam… ou mpeg-4 en SD dans les deux cas ! En plus, au final, pour obtenir, une image à la qualité très modeste, sans contrainte particulière pur l'ordinateur en termes de tailles… C'est juste que les fabricants n'avaient pas intégré que l'on monterait des films en SD en mpeg-2 ou mpeg-4.

L'histoire de la vidéo depuis 20 ans (je ne sais pas depuis combien de temps tu pratiques le montage) montre qu'il y a toujours eu des problèmes de compatibilité de montage. Si cela dit quelque chose à ceux qui ont connu les 10 ou 15 premières années de la vidéo amateur, que d'articles et de débats sont parus sur les compatibilités des tables Sony RME-300, Vivanco VCR5055, JVC HR-S 5000, Sony DHR-1000, Hama Videocut 220, carte miro DC1, les tout premiers Casablanca… Si le Web avait existé à cette époque, il y aurait eu à mon avis autant de débats et de questions sur les Forums de discussion… Et je pourrais citer plus récemment certaines versions d'iMovie, Studio 10…

Cela dit, je reconnais que la HD apporte une difficulté accrue : la nécessité pour le consommateur d'une puissance supplémentaire de l'ordinateur doit se cumuler avec la gestion de l'apparition de nouveaux codecs. Soit deux paramètres à prendre en compte en même temps. Mais ça se stabilise un peu je trouve depuis le début de l'année 2008.

Ma remarque sur 2004 est en effet librement interprétable comme tu le fais, même si ce n'est pas tout à fait ce que je veux dire puisque je réagissais juste sur le terme "précoce"… :)

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L'histoire de la vidéo depuis 20 ans (je ne sais pas depuis combien de temps tu pratiques le montage) montre qu'il y a toujours eu des problèmes de compatibilité de montage. Si cela dit quelque chose à ceux qui ont connu les 10 ou 15 premières années de la vidéo amateur, que d'articles et de débats sont parus sur les compatibilités des tables Sony RME-300, Vivanco VCR5055, JVC HR-S 5000, Sony DHR-1000, Hama Videocut 220, carte miro DC1, les tout premiers Casablanca… Si le Web avait existé à cette époque, il y aurait eu à mon avis autant de débats et de questions sur les Forums de discussion…

+1 :)

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{...}

Ma remarque sur 2004 est en effet librement interprétable comme tu le fais, même si ce n'est pas tout à fait ce que je veux dire puisque je réagissais juste sur le terme "précoce"… :)

Pour ne pas trop m'étaler tout de même je vais être bref. Car moi aussi j'aime bien utiliser des termes exacts. Et là, je dois avouer que tu as raison sur le terme "précoce" que j'ai utilisé... Il était mal approprié... Donc, sur ce point OK.

;-)

Sur le reste, je partage une partie de l'avis, mais pas tout.

DV FX

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En effectuant ce dimanche un tour dans un parc habituel à mes déambulations, je me suis amusé à observer ce que les gens emportaient comme appareils de prises de vues. C'est un micro-sondage durant 8 kms. Le temps était splendide, propice à la photo ou à la vidéo.

20080209-IMG_1041-2.jpg

J'ai croisé 1 seul camescope, HD de surcroît, un Canon HF10. Pas de camescope SD. La propriétaire était une asiatique. Il faut préciser que le parc est anglo-chinois. Ceci explique peut-être cela…

J'ai croisé aussi 8 propriétaires d'APN dont 5 reflex !

Tout cela n'a aucune valeur scientifique mais j'ai trouvé intéressant finalement d'avoir ce reflet de la société qui est quelque part, aussi, un certain reflet du marché, à savoir :

-s'il n'y avait pas eu "ma" touriste asiatique de passage, aucune personne ne filmait (d'ailleurs elle ne filmait pas, elle montrait juste à une compatriote que l'écran se rabattait en miroir !).

-8 photographes "à la place".

Un nombre d'amateurs avertis importants quand on sort des sentiers battus. En effet, l'endroit n'est pas ultra-touristique, il attire davantage des amoureux de la nature, de la photo et des groupes d'ornithologues. Allez vous étonner ensuite que les fabricants chouchoutent les catégories d'utilisateurs de reflex et n'aient pas la même attitude avec le segment haut de gamme en vidéo !

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    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
    • JLB21: J'ai un smartphone "Doodge" (je crois que c'est la marque) et "Blade10 Energy" je crois que c'est le modèle. Mais le système d'exploitation c'est Androïd. J'ai choisi ça surtout parce que c'est un modèle de chantier incassable, étanche à la poussière et à l'eau. Ensuite c'est nettement moins cher qu'un iPhone. Seulement Apple a mis toutes les barrières possible pour rendre incompatible les Mac avec les appareils non Apple comme ceux qui fonctionnent avec le système "Androïd". Mon smartphone n'est pas reconnu sur le Mac. Et même après avoir installé une application spéciale pour le transfert des dossiers de l'un à l'autre: ça ne marche pas. Je ne peux pas récupérer mes photos ou vidéos stockées dans mon smartphone Doodge pour les récupérer dans le Mac, et inversement. À moins de les envoyer par courriel... ceci à condition que ce ne soit pas trop lourd... Bref, mon micro de smartphone n'est évidement pas reconnu sur Davinci installé sur Mac. Merci Apple au passage pour ces incompatibilité , mais ça c'est encore une autre histoire. JJK3 & JFL: L'interet d'une prise de son en directe c'est aussi de coller le son parfaitement sur l'image. Par exemple si je présente le village des schtroumpfs: "Vous avec ici le grand schtroumpf, là le schtroumpf à lunettes, et voici la fameuse schtroumpfette. Et regardez la Haut sur la montagne: le château du terrible Gargamel..." Dans ce cas il est indispensable de voir l'image défiler en même temps qu'on enregistre le son, au risque de montrer Gargamel lorsqu'on parle de la schtroumpfette.  Dans le cas d'un doublage aussi, lorsque le son est pourri sur une scène filmé, parfois on peut refaire le son et doubler. Je crains devoir rester avec cette fonction micro mystérieusement bloquée. Bien sur il reste la solution de bricolage: celle que j'ai fais pour terminer ma vidéo: Lancer la vidéo sur DaVinci, puis dans une fenêtre à côté: enregistrer la voix off sur QuickTime ou GarageBand. Puis coller ensuite le fichier son obtenu sur DaVinci. Pas super pratique pour un logiciel qui se voulait hyper complet   .
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