Choix caméscope : MVX3i - GS400 - MVX45i ?

[brunitou]

Je sais, encore un sujet "choix caméscope" [-X (mais je n'ai pas trouvé de réponse dans les autres posts)

Tout d'abord, BRAVO =D> pour le site: pertinence, objectivité, pas ou peu de palabres inutiles dans le forum (ce qui est très rare sur le net). Les leçon-video sont rigolotes et pertinentes également. Le tout non-commercial (avec la possibilité d'acheter des no du mag caméra video) Vraiment, la net-étiquette jusqu'au bout Un bémol: dommage qu'on ne sait pas acheter des articles du mag ou des no en pdf (pour moins cher)

+ les chats omniprésents dans les tests: j'adore! (et très utile pour se faire une idée de la taille du cam)

Bon, voilà, j'ai eu un caméscope (Sony) video8 dès 92 (qui avait "bouffé" tout mon revenu de job d'étudiant): il a servi 2-3 ans et puis... fini! Je ne faisais pas de montage car le matos coûtait évidemment trop cher. Je détestais filmer pdt mes vacances/voyages (on a l'impression de devoir filmer tout le temps et ça gâche le plaisir, contrairement à la photo, que je pratique modestement en amateur averti)

En 2005, ma fille aura 1 an en juillet et comme elle commence à bouger pas mal, nous nous sentons, ma compagne et moi, quasi obligés d'acheter un caméscope pour filmer ses 1ers pas, etc. Au départ, un bas-de-gamme s'imposait (ni pauvres ni radins mais quand-même, à quoi bon pour un usage basique)... Puis prise d'intérêt (tant qu'à faire, autant s'informer sur ce qui est important de ce qui ne l'est pas, pour un même budget, autant choisir le bon modèle), puis surenchère dans les caractéristiques, puis... escalade dans le prix. Classique, me direz-vous!

Disons que tant qu'à faire, j'aimerais m'initier à la video (bien que j'y ai un peu touché pdt mes études), et donc, filmer en 16/9 avec une bonne qualité (avec pq pas un petit côté cinéma, je sais que ça existe mais je ne connais pas encore toutes les spécificités de la chose)

J'en arrive au cahier des charges (et aux questions) :

- chargeur indépendant (quoi de + énvervant que d'attendre que la batterie recharge sur la cam pour l'utiliser!!??) ou modèle/marque ayant un chargeur au prix pas excessif dans ses articles optionnels.

+ marque dont on trouve les batteries à un prix décent (d'autres marques par ex.)

- zoom manuel & focus manuel = un gros plus!

- qualité de l'image (je sais que les Mpix sont un argument plus commercial qu'autre chose mais... dans le cas du 16/9, qd-même?)

+ Sony n'est-il pas meilleur dans le rendu des couleurs que Canon? (avec son Xmachin?)

- entrée DVin, ça me semble primordial (bien qu'on puisse conserver les montages sur PC vu les gros DD qu'on a maintenant)

(DV analogique est un + pour remonter mes video8 mais bon, j'ai aussi une carte d'aquisition PC, et ça ne servira qu'un temps, donc...)

- entrée micro: nécessaire? (ça me semble être un gros +)

=> griffe porte-accessoire intelligente, c'est ça? (mais ça semble rare sauf haut-de-gamme)

- chargement K7 (oui, DV, pas DVD!) par le haut si poss. (utilisation sur pied)

- utilisation en tant que webcam : un gros + pour moi car j'aimerais configurer un petit serveur web pour que grand-papy et grand-mamy puissent voir leur petite fille à distance pdt qu'elle joue. Ca m'évite l'achat d'une webcam de bonne qualité (je suppose que la qualité du cam donne de meilleurs résultats!?)

=> est-ce que toutes les cam avec usb le font ou ? (bcp de Sony l'annoncent en tt cas)

- mode 16/9 : entre les faux et vrais 16/9, les 16/9 hi-res, les pseudo-ciné, les progressive scan et les 25p, je ne m'y retrouve plus ;)

=> je cherche un mode 16/9 de qualité avec pq pas une petite touche ciné.

+ question: si on n'a pas d'écran externe 16/9, comment voit-on ce qu'on filme en mode 16/9 avec un autre modèle ??

=> l'écran 16/9 (Sony seulement?) me semble primordial (?)

- adaptateur grand-angle: essentiel selon moi. J'ai vu qu'il était fourni avec certains modèles Canon (cool) et qu'il était vendu à part à 299eur (!!) pour certains modèles Sony (ils n'exagèrent pas un peu ceux-là?)

Voilà, j'étais parti pour la Canon 850i (seul. 400eur HT chez ldlc) mais elle n'a pas de chargeur dédié :( et la qualité en 16/9 me fait un peu peur (800Mpix) + ai lu ici et là (01.net e.a.) que la qualité de l'image était moyenne. La Pana GS400 est quasi parfaite mais trop chère, trop grosse et quasi-introuvable. Les Sony ont toujours un truc qui manque, même quand on monte en gamme (elle a ça en plus mais ci en moins que le modèle "en-dessous", etc.) ou alors trop chères. (ex: HC39 a l'air bien mais pas de grand-angle et viseur N/B, la HC90 qui n'a plus de station d'accueil, ...)

- j'aimerais acheter autant que possible sur ldlc-pro (j'y ai des prix HT), et donc, ils n'ont pas (encore) tous les derniers modèles. Pour le budget, disons qu'au-dessus de 600eur HT, ça commence à faire beaucoup. Mais si c'est pour un "maître-achat", je suis prêt à faire des efforts. Il n'y a pas d'urgence mais quand-même... (marre de filmer la petite avec mon APN en 320x240!)

Désolé pour la "tartine" mais voilà... MERCI d'avance aux membres du forum! =D>

[brunitou]

j'oubliais:

- la possibilité d'une extension de garantie à 5 ans serait un gros +

[pixel]

ton équation et ton cahier des charges sont intéressants. Ils répondent à quasiment tous les critères qu'un amateur de vidéo rêve d'avoir sur un camescope.

Mon équation sera très simple : soir tu augmentes ton budget, soit tu retires certains critères de ton cahier des charges, soit les deux. :lol:

Sinon l'équation est tout simplement impossible à résoudre.

La pana GS400 est tout juste ce qu'il te faut...

  brunitou a dit :

+ question: si on n'a pas d'écran externe 16/9, comment voit-on ce qu'on filme en mode 16/9 avec un autre modèle ??

=> l'écran 16/9 (Sony seulement?) me semble primordial (?)

oui seul Sony a des écrans 16:9 sur ces mégapixels et modèles supérieurs. D'autres fabricants "rusent" en établissant un format d'affichage réduit pour loger le 16:9 dans un écran 4:3

  brunitou a dit :

- chargeur indépendant (quoi de + énvervant que d'attendre que la batterie recharge sur la cam pour l'utiliser!!??) ou modèle/marque ayant un chargeur au prix pas excessif dans ses articles optionnels.

+ marque dont on trouve les batteries à un prix décent (d'autres marques par ex.)

chargeur séparé = en gros, Panasonic

tu as des batteries génériques trouvables sur les sites de vente en ligne type ldlc ou digital-shopping

à défaut, tu as quelques sites spécialisés sur les batteries dont www.aboutbatteries.com

[brunitou]

  pixel a dit :

ton équation et ton cahier des charges sont intéressants. Ils répondent à quasiment tous les critères qu'un amateur de vidéo rêve d'avoir sur un camescope.

Mon équation sera très simple : soir tu augmentes ton budget, soit tu retires certains critères de ton cahier des charges, soit les deux. :lol:

Sinon l'équation est tout simplement impossible à résoudre.

Merci beaucul heu beaucoup pour toutes ces précieuses infos.

J'étais certain de demander de résoudre une équation impossible. Classique!

En fait, disons que je pourrais me passer:

- de l'entrée micro (à défaut, on peut faire des prises de son annexes avec un MD)

- du chargeur séparé (si c'est dispo en option, ça doit l'être chez tous, non?)

- du chargement par le haut (détail car on ne change pas de K7 ttes les 2min)

- du zoom manuel (apparemment les zooms sont rapides et variables en vitesse)

- focus manuel: ça reste un + selon moi

mais pas d'un mode 16/9 correct

Je cherchais LE "maître-achat" à prix inférieur à... disons 1000eur TTC (et le Pana avoisine les 1300eur TTC au mieux et en +, il est assez encombrant)

Quid du Pana GS200?

Sinon, encore un fois un GRAND MERCI =D>

[brunitou]

Pana GS200 (et 250) ...

mais aussi Canon MVX330 et 350i me semblent TB (grand-angle fourni, mode 16/9, ...) Mais n'est-ce pas cher pour du mono-CCD à 1.3Mpix?

Que pensez-vous de l'image de ce modèle par rapport à du Sony (disons les HC42 et HC90) et du Pana (GS200 à GS400) ?

Merci 8)

edit: la 350i m'apparaît archi-complète! Tant pis pour l'écran non-16/9.

Mais quelles différences avec les séries 20i à 45i, à prix similaire et pourtant biMpix?

Et la qualité d'image est-elle vraiment meilleure que la série MV? (850i...)

[brunitou]

Pas d'autres avis/conseils? Snif snif :-(

[Thierry P.]

bonjour,

  brunitou a dit :

Tout d'abord, BRAVO =D> pour le site: pertinence, objectivité, pas ou peu de palabres inutiles dans le forum (ce qui est très rare sur le net). Les leçon-video sont rigolotes et pertinentes également. Le tout non-commercial (avec la possibilité d'acheter des no du mag caméra video) Vraiment, la net-étiquette jusqu'au bout Un bémol: dommage qu'on ne sait pas acheter des articles du mag ou des no en pdf (pour moins cher)

merci...

pour le mag en question, la demande a été faite il y a près de 3 ans. Demande renouvelée 2 fois. A chaque fois un désintérêt massif pour cette question côté Direction, une levée de boucliers syndicaux côté représentants des journalistes. Il est très difficile de faire bouger les choses. Je le regrette.

  brunitou a dit :

+ les chats omniprésents dans les tests: j'adore! (et très utile pour se faire une idée de la taille du cam)

y'en a enfin un qui a compris :lol:

[brunitou]

  administrator a dit :

y'en a enfin un qui a compris :lol:

Élémentaire mon cher W... Administrateur! :lol: ... simple règle de photographie (photo d'architecture par ex. : le quidam sur la photo n'est pas simplement du mauvais goût mais un étalon qui aide à se représenter la taille d'une chose -bâtiment, monument, ...-)

Bon mais pour mon caméscope, je fais quoi? :? Canon 350i? Sony TRV60? Pana GS200? Quelle différence entre la gamme 200-350i et 20-45i chez Canon?? Je sais que je me répète mais je n'ai hélas pas eu de réponse à mes questions :doubt:

[brunitou]

  administrator a dit :

pour le mag en question, la demande a été faite il y a près de 3 ans. Demande renouvelée 2 fois. A chaque fois un désintérêt massif pour cette question côté Direction, une levée de boucliers syndicaux côté représentants des journalistes. Il est très difficile de faire bouger les choses. Je le regrette.

ok, merci pour la réponse

[pixel]

  brunitou a dit :

edit: la 350i m'apparaît archi-complète! Tant pis pour l'écran non-16/9.

oui très complet en effet

L'écran 16:9 est une exclusivité Sony (pour l'instant à mon humble avis)

  brunitou a dit :

Mais quelles différences avec les séries 20i à 45i, à prix similaire et pourtant biMpix?

la cible n'est pas la même, le capteur non plus, le 45i a une bague de zoom manuelle, c'est le seul entre les 3.

  brunitou a dit :

Et la qualité d'image est-elle vraiment meilleure que la série MV? (850i...)

oui, un peu

[pixel]

  brunitou a dit :

Quelle différence entre la gamme 200-350i et 20-45i chez Canon??

bague de zoom manuelle, audio débrayable, stabilisateur optique (pour le 45i en tout cas) entre autres

[brunitou]

Merci pour toutes ces réponses!

heu... il n'y a ques les admin/modo qui répondent ici? (ils sont où les autre forumeurs? )

  pixel a dit :

oui, un peu

Juste un peu... Eh ben :-?

Car à ce prix, avoir une qualité moyenne, dur dur! :-(

Une autre marque/modèle est-elle conseillée pour une bonne qualité d'image?

  pixel a dit :

bague de zoom manuelle, audio débrayable, stabilisateur optique (pour le 45i en tout cas) entre autres

Donc, à prix somme toute proche, la gamme à 2 chiffres est +intéressante! Merci.

[brunitou]

Au regard de tout ça, mon choix s'oriente petit à petit vers:

Canon MVX45i - Panasonic GS200 ou 250 - Sony HC42 ou HC90 ou TRV60

A suivre donc... (seul le GS200 est actuellement dispo chez ldlc: grrrr, dur d'attendre ](*,) ) edit: ainsi que le TRV60, c'est pour ça que je l'ai cité (sinon je ne l'aurais jamais trouvé celui-là ;) )

[pixel]

je resserrerai mon choix entre le GS250 et le Canon 45i, car je reviens aux fondamentaux, ton cachier des charges ! 8)

  brunitou a dit :

Merci pour toutes ces réponses!

heu... il n'y a ques les admin/modo qui répondent ici? (ils sont où les autre forumeurs? ).

non non c'est variable suivant les questions

pose une question sur la diffusion de DVD ou la meilleure façon d'éclairer une scène de théâtre et tu vas voir rappliquer Télémac immédiatement ! (enfin je pense...)

[brunitou]

Merci. Je penche aussi plutôt pour ces deux là (ai vu que GS250 est +/- le remplaçant du GS200 et Sony: bof, peu de réglages et rien qu'à cause de leur fichu MS...!)

Oui, j'ai pu me rendre compte que ce membre (avec la tête d'aigle?) était très actif, très pertinet et cohérent dans ses réponses, en plus d'être exhaustif et apparemment il en connait en brin en la matière. (non non, j'vous jure que je ne le connais pas et qu'il ne m'a pas payé pour lui passer ainsi la pommade )

Je suis passé hier à la Fnac et j'ai vu les caméscopes en "real life"...

J'ai été surpris par leur taille (rikiki)! Certains trop petits à mon goût (dont le fameux modèle JVC à disque dur) J'ai vu un MVX35i; ce modèle est apparemment une sorte de vertical-horizontal (la "sangle de prise en main" pivote à l'avant: ça a l'air pratique) Je suppose que le 45i est du même tonneau (edit: ah ben non). La sensation de qualité (plastique,finition) est moyennement bonne. Le Pana GS200 (à 1599eur alors qu'à 1070 ttc chez ldlc !!) a l'air de meilleure qualité (alu, métal?)

edit: on va conclure ce post. Je penche plutôt vers la 45i maintenant.

Juste 3 questions encore (!) :

- possibilité d'acheter un chargeur externe? (condition #1)

- le bon choix selon vous 45i vs GS250 ?

- pas de zoom manuel sur ces 2 modèles, c'est bien ça? (mmmhh, si je trouvais une GS400 bradée )

Encore merci pour m'avoir aidé dans ce choix impossible (quel casse-tête mais dans le fond, les "bons" modèles sortent du lot)

[pixel]

  brunitou a dit :

Juste 3 questions encore (!) :

- possibilité d'acheter un chargeur externe? (condition #1)

- le bon choix selon vous 45i vs GS250 ?

- pas de zoom manuel sur ces 2 modèles, c'est bien ça? (mmmhh, si je trouvais une GS400 bradée )

chargeur externe : sincèrement, je ne sais pas si c'est possible, je connais mal les chergeurs universels. J'aurais tendance à dire que cela devrait marcher si le voltage and coe sont respectés, mais c'est à creuser...

le bon choix selon moi : le GS250 a une longueur d'avance

pas de zoom manuel ou de map manuelle plutôt ? parce que le zoom manuel, on ne le trouve que sur des caméras pros et semi-pros.

  brunitou a dit :

Encore merci pour m'avoir aidé dans ce choix impossible (quel casse-tête mais dans le fond, les "bons" modèles sortent du lot)

pas de quoi. Oui c'est dur mê^mê pour nous ! :badgrin:

[brunitou]

  pixel a dit :

chargeur externe : sincèrement, je ne sais pas si c'est possible (...) J'aurais tendance à dire que cela devrait marcher

Oui, apparemment, ça se trouve sans problème! (voir autre post à ce sujet dans même catégorie)

  pixel a dit :

le bon choix selon moi : le GS250 a une longueur d'avance

Ok, merci... Mais tu ne dis pas pourquoi

  pixel a dit :

pas de zoom manuel ou de map manuelle plutôt ? parce que le zoom manuel, on ne le trouve que sur des caméras pros et semi-pros.

Oui, je parlais de l'équivalent du zoom "à pompe" ou des zooms manuels des appareils photo reflex (a contrario des zooms électriques), c'est pas juste de dire "zoom manuel"? (le zoom standard, j'appelle ça "zoom électrique")

  pixel a dit :

pas de quoi. Oui c'est dur mê^mê pour nous ! :badgrin:

J'imagine bien! (dur de choisir ou d'aider les autres? )

Encore merci en tout cas!!

[brunitou]

Un p'tit "up" pour dire qu'une conversation a continué ici sur le sujet qui me préoccupe (et peut-être d'autres personnes), à savoir quel caméscope débrayable en manuel: Canon MVX3i et 45i ou Pana GS400 ?

(l'auteur avait posté dans 'général' et non 'coin des caméscopes', c'est pour ça que je me permets...)

[Davenull]

  brunitou a dit :

Un p'tit "up" pour dire qu'une conversation a continué ici sur le sujet qui me préoccupe (et peut-être d'autres personnes), à savoir quel caméscope débrayable en manuel: Canon MVX3i et 45i ou Pana GS400 ?

Merci pour le lien : moi aussi je suis en passe d'investir. Par contre, autant je comprend tes hésitations entre le 3i et le 45i (c'est malin, je ne savais pas que le 3i existait...), autant j'ai du mal à comprendre ce que vient faire ici le GS400, qui coûte 400 euros de plus qu'un 45i... On n'est plus dans la même fourchette de prix.

Cela dit, je sais comment ça se passe : pour X fonctionnalités en plus, je dépasse de Y mon budget initial... Mais pour Z fonctionnalités de plus que les X susmentionnées, je rajoute T aux Y... A ce train-là, on finit par un truc qui coute plus du double que ce que l'on avait prévu... Comme je sais que je suis un peu comme ça, je fixe une barre dès le début : en ce qui me concerne, c'est 1000 € max et, à ce prix-là, même si je n'ai pas le truc top moumoutte, je devrais avoir un truc relativement potable d'autant que je n'ambitionne pas de gravir les escaliers de Cannes. D'autant qu'au prix du camescope, il faudra rajouter le prix des cartes et d'une batterie supplémentaire (ce qui n'est pas non plus exactement donné).

Donc, bref, exit le GS400. Exit aussi les Sony qui n'ont pas de bagues manuelles ou qui ont des réglages passant par l'écran de contrôle d'après ce que j'ai compris... pis j'aime moyen le concept du truc vertical : il me semble qu'on le tient moins bien en main. Reste le 45i. J'avais déjà lu de très bonnes critiques de son prédécesseur, le 25i donc, bon.

Le 3i, sur le papier a l'air pas mal, effectivement : plus gros, aussi (mais ça doit aussi vouloir dire plus stable). Par contre, ça m'embête d'acheter un truc en fin de vie : pas qu'il soit moins bon, mais vu les pratiques commerciales actuelles, je me méfie, c'est tout (ça doit être parce que je suis informaticien et que je suis déformé par l'obsolescence programmée des matériels).

Donc, oué, j'attend que le 45i arrive sur les étals, parce que, dans la gamme de prix que je me suis fixée, c'est celui qui propose les fonctionnalités que je recherche.

[Phil]

Salut à tous,

Je rebondis sur le message de Davenull pour dire que j'ai eu la même démarche et que j'attends le 45i avec impatience !!!

A moins que le Pana 250 baisse de 300 euros...

:lol: