camescope DD ou mini-DV ou DVD ?

[zined]

Si on filme un match de foot il est possible de compter les détails du corsage de la dame dans les gradins d'en face. Génial progrés. Mais dès que le cadreur suit le footballeur les spectateurs dans les gradins deviennent flous, (c'est techniquement un choix volontaire pour masquer la pixélisation)

... et en utilisant le format mini-DV, que deviennent les spectateurs des gradins lorsque l'on suit le footballer ? Ils restent nets ? :?

[adesir]

Je ne pourrais que conseiller la commande d'un DVD des micro-films pour se faire une idée exacte des qualités vidéo des différents caméscopes : http://www.magazinevideo.com/micro-films.php

Décrire une qualité d'image est trop difficile...

Antoine

[zined]

Petit message à l'attention de Télémac mais.... pas seulement !

Je viens de voir que vous étiez spécialiste MAC, et je me pose alors la question suivante (dont l'objectif pour moi est toujours le même : acheter le Panasonic GS 500 ou bien le Sony HC 1).

Un MAC Mini, en version Core Duo, peut-il - précisément grâce à son double coeur - permettre de gérer le poids important de la HDV lors du montage. Si oui, cela pourrait permettre d'utiliser le HC1 en filmant en HDV (et non pas en downconversion), puis de faire le montage en HDV.

Mais à partir de là, comment graver le montage sur un DVD afin de pouvoir le regarder sur la TV ?

[Télémac]

Si le mac est équipé d'un graveur dvd normalement idvd devant être livré avec l'achat de la machien la gravure , l'encodage ne pose aucun problème

pour mémoire le dvd est un format de diffusion pas d'archivage

filmer en haute définition, stoker sur une K7 en mpeg 2, transcoder en downconversion retranscoder en mpeg2 pour le dvd perso ou pour réexportation vers le caméscope , cela fait énormément de manipulation et autant de risque de destruction de l'image vidéo de facto pourquoi pas de suite rester en mini dv natif tri ccd du pana 500

confidentiellement

après mes tests je n'ai pas fait la bascule en HDV et préfère rester en mini dv

à titre d'infos il y a 3 mois iotre section vidéo devait changere de matériel vidéo

se posait cette question HDV

ou mini dv

tous les arguments ont fait que notre club a acheté 3 pana 400 et aucun HDV

de plus le sony HC1 a un grand handicap lors des tournages sur trépied , si en plein spectacle il faut changer la K7 il faut démonter le caméscope de son trepied

perte de temps

avec toutes nos connexion de prise de son de monitoring risque supplémentaire de faut contact.

alors que le pana 400 a un chargement de la K7 par le haut.

donc pour moi, et mes équipes techniques avant 3-5 ans pas question de parler de HDV

[zined]

Bonsoir Télémac

une fois de plus votre éclairage m'aide. Je donne peut-être l'impression de devenir un peu insistant, mais en fait c'est que grâce à ce site j'ai appris tellement de choses en si peu de temps que j'ai certains jours le besoin que certaines de ces choses me soient confirmées, histoire de constater que j'ai bien tout compris.

A ce propos d'ailleurs, et concernant le HC1, me confirmez-vous que lorsque l'on filme directement en DV (et non pas en HDV downconverti en DV) le film est encodé en mpeg2 (tout comme l'encodage qui régit l'enregistrement en HDV) ?

Vous parliez dans votre dernier message du Panasonic GS 400. Quel choix feriez-vous entre un GS400 à 1000 euros ( y compris 8 cassettes) (a priori n'ayant jamais servi) et un GS 500 ?

[saxo77]

Fonce sans hésiter sur le pana 400.

[Télémac]

qualité vidéo , voici un extrait de pana 400 ( sauf les séquences de derrières qui sont un sony trv 900)

et dans les conditions de concert

(le fichier est encodé en H264 ( quiktime player sait lire)

http://www.camephotoscope.org.preview.lost...t/concert.html#

[zined]

A ce propos d'ailleurs, et concernant le HC1, me confirmez-vous que lorsque l'on filme directement en DV (et non pas en HDV downconverti en DV) le film est encodé en mpeg2 (tout comme l'encodage qui régit l'enregistrement en HDV) ?

merci beaucoup ; si si !

[tomas]

Bonjour,

Tout d'abord merci pour cet échange constructif.... (moi aussi je suis en quête du bon choix pour mes besoins)

Pardonnez moi de rentrer d'en votre discussion, mais mes reflexion sont-elles exactes ?

Le format du DVD de salon est du MPEG2 donc à l'arriver du montage que ce soit en HC1 (MPEG2) ou du miniDV... à la fin on se retrouve en MPEG2 (dans le format de diffusion)

Donc pour résumer, qualité en Acquisition MiniDV > Qualité en Acquisition MPEG2

- Cela ne veut-il pas dire que les caméra à base de MPEG2 ne sont pas encore au point (ou au plus fin) tout simplement ?

- La compression du logiciel de montage est donc meilleur que celle en hardware de la caméra ?

a+

[zined]

Télémac a écrit

filmer en haute définition, stoker sur une K7 en mpeg 2, transcoder en downconversion retranscoder en mpeg2 pour le dvd perso ou pour réexportation vers le caméscope , cela fait énormément de manipulation et autant de risque de destruction de l'image vidéo de facto pourquoi pas de suite rester en mini dv natif tri ccd du pana 500

...mais :-k .... si on filme avec un SONY HC1 en HDV, sans downconvertir en DV, puis que l'on exporte le film HDV dans un logiciel de montage acceptant le HDV, puis que l'on grave le montage sur un DVD qui sera lu par le lecteur de salon ; à ce moment-là, ne peut-on pas dire que l'on reste en mpeg2 du début à la fin de la chaîne ? Si oui il n'y a donc pas d'opération de transcodage, et donc pas de destruction de l'image ; de plus, si la télévision est une HD Ready on bénéficie d'une image HD puisque filmée en HDV ???

Si ce que j'ai essayé de formuler ci-dessus est juste - à vous de me dire - alors pourquoi...

après mes tests je n'ai pas fait la bascule en HDV et préfère rester en mini dv

à titre d'infos il y a 3 mois notre section vidéo devait changer de matériel vidéo

se posait cette question HDV

ou mini dv

... la raison tient-elle au fait que le HDC nécessite pour être monté d'un ordi puissant ? Et là j'en reviens à une question précédente : le MAC mini en version Core Duo et boosté avec 2 GO de RAM permet-il cela ?

Ou peut-être que les logiciels gérant le HDV (avez-vous des références svp) sont très chers ?

Voilà, j'étais hier soir sur le point de me décider pour un Panasonic GS 500, mais pour ne pas regretter mon choix j'ai encore besoin, si vous le voulez bien, de réponses à ces quelques questions ci-dessus.

Encore merci pour votre aide et surtout pour la modestie de votre ton (ça n'est pas le cas sur tous les forums liés aux nouvelles technologies) qui aide à ne pas décourager l'archicomplètement débutant que je suis.

Je vous souhaite une très très belle journée.

A +

[Télémac]

Salut

filmer en haute définition ( ou avec un caméscope avec DD c'est pareil) comme j'ai expliqué le format de stockage sur une cassette se fait avec un codec de compression en l'espèce le mepg2

si mon équipe de notre section vidéo amateur (ou club) et moi même avons refusé de passer en mpeg2 ce n'est pas pour des raisons de mac pour le montage ni de logiciel mais de qualité de la compression mpeg2 (avec les défauts que l'ai cité et qui n'existent pas sur le format mini-dv

le fomat mini-DV ( je réprécise en grand pubilc nous ne pouvons pas parler de fomat DV qui est le format prof.)

seconde point si on filme en mpeg2, on importe en mpeg2 on monte en mpeg2 (volontairement je fais une redite en disant avec les défauts que j'ai cité plus haut) en exportant vers le caméscope ou en gravant un dvd le fichier informatique sera une nouvelle fois compressé et va reprednre un altération à chaque manipulation.

un exemple simplifié

nous avons un document word

c'est un fichier composé de 0 et de 1

vous faites la mise en page vous imprimaient

génial le document est bien placé sur la page

ce doc est transféré sur un autre ordinateur

pas de problème le fichier reste composé de 0 et de 1

si ce nouvel ordianetur a la même version de word

le formatage est respecté

mais si on imprime sur une autre imprimante le formatage est changé

si en plus on ne possède pas la bonne version de word mais open office ou un autre logiciel de traitement de texte qui sait importer le fichier .doc souvent il faut tout refaire et s'il y a des tableaux ou des macros on rencontre des problèmes

dans cet exemple si nous étions resté en fichier word nous aurions pu échanger ce fichier le manipuler sur plusieurs ordinateurs car tout le monde est en word avec la même version

imaginons que ce fichier word est notre format mini-DV cer qui donne : compatibilité + qualité optimum même si une fois il faut transférer dans un logiciel Z non word( disons que c'est notre mpeg2) nous partons d'un bon fichier et nous limitons les problèmes

prenons l'exemple contraire au départ d'un logiciel Z ( disons donc directement du mpeg2) que nous passons de Z a word puis de word à Z à chaque passage il faut reformater le texte

en vidéo disons que ce formatage est réalisé par le caméscope et par le logiciel de gravure en mpeg2, c'est automatique et on ne peut pas agir comme dans un fichier texte donc l'équivalent de notre formatage texte deviendra ce que le logiciel d'encodage voudra.

Conclusions

nous filmons en format mini-DV

nous montons en format mini-DV

nous exportons sur une K7 du caméscope pour archivage au format miniu-DV (ce qui permet utérieurement de reimporter dans le logiciel de montage sans perte de qualité)

nous gravons des dbvd qui ne sont utilisés que comme format de diffusion sur un lecteur de salon

et pour nous c'est la meilleure solution

mais attention

c'est notre expérience, notre choix, ce n'est pas une vérité universelle

si vous voulaient voir ce que cela donne il suffit d'essayer un exercice simple

vous prenaient une séquence rapide (qui bouge beaucoup) vidéo de 20 secondes en mpeg2

sur votre ordinateur vous l'exporter en mpeg2 (convertion)

vous comparaient l'original à ce nouveau mpeg2

vous reprennaient ce nouveau fichier mpeg2 et vous refaites un transcodage et vous recomparaient etc..

[zined]

mais attention

c'est notre expérience, notre choix, ce n'est pas une vérité universelle

C'est grâce à ce genre de phrases précisément que j'aime vous poser encore et encore des questions, car vous argumentez vos réponses en fonction de projets qui vous sont personnels certes, mais justement, il y a de l'argumentation, reposant sur du concret.

A moi ensuite de voir si mes projets vidéo seront a priori les mêmes ou non que les vôtres (à mon niveau de débutant bien sûr).

Je pense que je vais franchir le pas aujourd'hui et faire l'acquisition du Panasonic GS 500.

Bonne journée à vous Roland et au plaisir

[Télémac]

bonne machine que ce pana 500

[zined]

Et bien voilà j'ai franchi le pas : c'est le GS 500 qui est l'heureux élu.

Je vais pouvoir maintenant me plonger dans la rubrique "Pratique" de ce site.

Au fait, quelle démarche me conseillez-vous d'adopter pour choisir un logiciel d'acquisition et de montage ?

Pour exporter le film du camescope vers l'ordi, vous m'aviez conseillé d'utiliser la liaison Firewire (et non pas USB, trop lente) ; quel câble faut-il que j'achète : DV/Firewire ? C'est comme ça que ça s'appelle officiellement ?

Encore merci, très sincèrement, pour m'avoir aidé avec autant d'efficacité à faire mon choix.

[Télémac]

si j'ai compris tu es sur mac puisque tu avais posé une question sur cet aspect

normalement avec l'achat de ton mac tu as la suite ilife de livré avec

cette suite est composée de

imovie : logiciel de montage vidéo

iphotos : un logiciel de gestion et de cataloguage de photos

garage band( la je ne suis plus certain) qui est un logiciel de création de boucle musicale

et idvd qui est le logiciel d'encodage et de gravure de dvd

je dirais que pour le début tu es paré dans ce contexte

si tu es sur pc nos amis forumiens sur pc te donneront les noms des logiciels

reste maintenant deux autres points

il te faut effectivement acheter en plus ( tous les fabricants de caméscope sont mesquins sur ce coup) un câble firfewire (IEE1394)

coté caméscope une prise 4 broches carré et coté ordinateur une prise plus longue 6 broches ( sur mon site tu trouveras vidéo: connexion une photo)

dernier point

la vidéo est gourmande en ressources ordinateur

1 heure de vidéo prend 13 go de place sur ton DD

tu ajoutes des titres, des transitions des effets et tu montes vite à 35-45 Go

de plus le fichiers vidéos n'aiment pas les DD fragmentés (voir sur ce site article maintenance défragmenter ou pas)

donc perso je reformate mon DD systématiquement avant tout montage

pour ce faire, j'ai donc un DD spécial dédié vidéo

certains diront : tu peux faire des partitions sur ton DD

c'est vrai mais je ne suis pas favorable en vidéo audio

il y a la question du temps d'accés et si tu travaille sur le même DD tu perds en rapidité car ce sont les mêmes têtes de lectures qui lisent et qui enregistrent

donc je préfère un second DD qui doit tourner au minium à 7200 tours minutes spécialement affecté au montage vidéo

comme ceci lorsque l'ordi a besoin de ressource système ou logiciel il va travailler sur ton DD principal, et la vidéo restera fluide car elle travaille sur un second DD

pour nos 4 macs de notre section, chacun est équipé de trois DD internes

1 pour les logiciels

1 pour la vidéo

1 comme backup car en cas de plantage d'une vidéo tu perds des heures de travail ( il faut compter 1 heure de travail de montage pour 1 minute d'image vidéo montée).

+ 2 DD externes en firewire pour passer nos vidéo d'un mac à l'autre

voici notre configuration

à oui coté matériel encore:

calculateur

G4 1 Ghz et un double G4 1,8 Ghz

ram: de 712 (je cite de mémoire cela peut être 756) à 1,5 Go de ram