Aller au contenu

[court métrage } Dans l'Intérêt de l'enfant

Noter ce sujet


Télémac
 Partager

Messages recommandés

Bonjour

Je vous propose ma fiction de 19 minutes génériques intégrés .

L'histoire se passe dans une famille d'accueil et a nécessité 1 an d'enquête tant dans des familles d'accueil qu'auprès de structures sociales.

Généralement pour qu'une histoire ne fasse pas reportage-documentaire et se développe, il nous faut un Protagoniste et un Antagoniste.

Lors de l'écriture de mon scénario, j'ai évité de mettre en situation de conflit / antagonistes les enfants, la famille d'accueil, et les structures sociales.

J'ai essayé de faire devenir l'antagoniste le système d'aide et de placement des enfants et d'assistance.

Voici le nouveau challenge que j'ai retenu pour écrire et réaliser le projet que je vous propose de regarder et avoir votre avis.

Certes ce n'est pas une vidéo d'action, de "bastons», c'est du style bon père de famille Politiquement correct et qui est une fiction engagée.

Le scénario a été lu par les différentes structures pour éviter les clichés.

Pour celles et ceux travaillant dans ce genre de structure sociale, je précise que les structures sociales fonctionnant différemment selon les Régions de France, ma fiction est dons un peu plus «localisé» Est de la France..

Un peu de technique :

la vidéo a été filmée avec un pana 400 mini-DV

mode pro-cinema,

option Soft Skin,

netteté en manuel

réglage ouverture iris en manuel selon information du zébra ( saturation des blancs)

prise de son en manuel

micro symétrique audio technica et convertisseur symétrique asymétrique

b.jpeg

desymeriseurnivea.jpeg

4 projecteurs de chantier avec 3 ampoules 24 w ce qui me donne 72 W par projo mais l'équivalent de 1 halogène 200<>300W

l8.jpg

tout le tournage réalisé à la volée avec un support type Stalicam

moyens7.jpeg

Montage sur Final Vut Express 3

Traitement Audio avec Soundtrack Pro 1

Boucle musicale avec garage band ( (Ok la musique fait style hyper marché mais au moins il n'y a pas de Droit d'Auteur à payer)

Merci pour vos réactions

lien vers la vidéo : Le fichier est du H264

vers le projet vidéo

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Alors globalement avis perso :

Bon eclairage et bon cadres, image stable dans 99% des cas. Les plans sont bons. Vous avez du les essorer jusqu'a la dernière goutte les GS400 ;) Manifestement un gros boulot d'equipe.

Le scenario est comprehensible et on situe assez vite l'action. Au début, la voix est rendue en revanche tres mécanique par l'effet de reverb. est-ce voulu ?

Prises de son OK sauf une saturation perceptible au début (assistante sociale) et vers 48 % (juste après que l'actrice "adolescente" se lève furieuse en disant "je n'ai rien demandé" pour resituer) assistante sociale.

Certains raccords son sont un peu abrupts, mais il faut dire que mon "player" (ou son codec plus certainement) est sujet a ce genre de chose. cela viens peut etre de lui.

La seule, seule chose qui me chiffone. certains dialogues. parfois naturels et souples, parfois plus "rigides" (les textes sont OK).

Voici mon avis.

Bonne continuation :)

PS : la partie musicale d'illustration ne m'a pas choqué outre mesure :)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Salut

Merci pour ces remarque constructives

Je vais corriger les deux points d'écrètages que tu cites.

pour l'équipe de tournage heu merci

il y a les acteurs certes,

l'équipe.

Réalisateur :

Scénario :

Montage :

Prise de vue et de son

Eclairagiste

Traitement audio en post prod

Boucles Musicales SoundTrackPro :

l'enquête en passant par l'écriture du scénario,

l'équipe est réduite à moi tout seul.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Salut

J'ai replacé une version avec un autre encodage pour le son. Je reste en 48 KHZ mais avec une compression codec AAC( à la place de 16000 non compressé de la version que tu as regardé : ceci expliquerait peut être les coupures un peu sèches dans le son dont tu as parlé)

La vidéo je l'ai encodé en simple passe, pour le test du son ce qui fait qu'elle est un peu moins bonne (demain soir je place une version de meilleure qualité)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Moi personnellement je pense que tous le genres sont bons ... meme si j aime bien un peu de :rolleyes::sm59: de temps en temp (si c est pas entierement gratuit) ...

Je regarderais donc ton film avec interet des que j aurais un acces haut debit ...

Je pasais juste pour dire que je ne zappais pas ... et ca m interesse enormement de voir ce que tu fais (surtout avec tous les conseils que tu donnes un peu a tout le monde .. moi y compris).

Donc voila ... a tres bientot !

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Alors voilà çà y est j'ai vu le film, donc je vais me permettre de critiquer un petit peu en étant constructif (en tous cas je l'espère).

Déjà dans un premier temps, ce n'est pas le genre de courts qu'on voit régulièrement sur le net, rien que le fait de nous le faire partager çà mérite des applaudissements, le sujet n'est pas facile et il n'y a aucune dramatisation exagérée.

Maintenant ce qui m'a le moins plû, c'est le jeu des acteurs ... j'ai bien compris que le but premier du film était la sensibilisation et le côté informatif ... mais un petit mieux au niveau du jeu aurait vraiment grandit le film (exception faite pour le père de la famille d'accueil : qui lui se débrouille plutôt bien dans l'ensemble). Les dialogues aussi ne sonnent pas réels du tout .. on dirait juste que c'est tout droit sorti d'un bouquin ce qui selon moi empêche un petit peu l'implication du spectateur.

L'image .. on voit bien qu'il y a des efforts faits de ce côté .. le fait que le fichier soit aussi compressé ne permet pas vraiment d'apprécier la photo ... çà c'est dommage .. par contre certains cadres sont toujours selon moi un peu trop basiques et pas très recherchés (un peu comme une mauvaise fiction france 3) .. j'aurais bien vu quelques scènes du point de vue de l'enfant ou au moins à sa hauteur .. ce qui aurait été complètement dans l'esprit "dans l'intérêt de l'enfant".

Et le dernier point qui fâche un peu ... c'est certains plans comme ceux du calendrier vers la fin .. qui est là -excuse moi- hideux .. et les quelques plans sur les fenêtres quand la lumière s'éteint ...

Par contre quand même un très bon point : c'est le son .. je suis toujours attentif à çà puisque c'est mon plus gros problème. Donc j'ai bien compris que TU étais l'équipe technique ...(ce qui est aussi mon cas sur mes films ... et je suis devant aussi) ... je me rends bien compte du travail que çà représente ! ces critiques ne sont là pour miner le moral mais pour produire un meilleur film .. la prochaine fois !

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Alors voilà çà y est j'ai vu le film, donc je vais me permettre de critiquer un petit peu en étant constructif (en tous cas je l'espère).

Déjà dans un premier temps, ce n'est pas le genre de courts qu'on voit régulièrement sur le net, rien que le fait de nous le faire partager çà mérite des applaudissements, le sujet n'est pas facile et il n'y a aucune dramatisation exagérée.

Merci

Maintenant ce qui m'a le moins plû, c'est le jeu des acteurs ... j'ai bien compris que le but premier du film était la sensibilisation et le côté informatif ... mais un petit mieux au niveau du jeu aurait vraiment grandit le film (exception faite our le père de la famille d'accueil : qui lui se débrouille plutôt bien dans l'ensemble).

Pour mémoire, un réalisateur sélectionne effectivement lors d'un casting les meilleurs acteurs, certes.

Mais avant d'être l'équipe technique et le réalisateur, je suis président d'une section ou d'un club. Tout le monde est le bienvenue.

Comme nous fonctionnons bien, nous avons en moyenne par an plus de 250 membres participatifs avec un potentiel de plus de 1500 membres cotisants.

Cette situation fait que lorsque nous faisons un casting, je prends les personnes qui souhaitent participer au film et ceci sans tenir compte de leur niveau. Du coup j'ai quasi pour chaque projet de nouveaux acteurs donc celui de l'année prochaine comme celui de l'année passée bénéficie de ce genre de remarque qui est juste.

C'est l'esprit club qui prédomine et tous mes projets "souffrent" de facto de cet "handicap".

Les dialogues aussi ne sonnent pas réels du tout .. on dirait juste que c'est tout droit sorti d'un bouquin ce qui selon moi empêche un petit peu l'implication du spectateur.

Je pense que ceci est aussi une question de culture, et il est vrai que notre culture club est plus littéraire que langage des rues.

Pour ce qui est de la crédibilité des dialogues, les services sociaux ont visionné le film et nous sommes dans le juste ce qui est le plus important.

Mais outre le style littéraire, les dialogues sont aussi "techniques" ce qui ets aussi un élément de difficulté de compréhension. Il ne faut pas oublier que le genre est une "fiction documentaire" j'ai du jouer sur les deux tableaux.

L'image .. on voit bien qu'il y a des efforts faits de ce côté .. le fait que le fichier soit aussi compressé ne permet pas vraiment d'apprécier la photo ... çà c'est dommage .. par contre certains cadres sont toujours selon moi un peu trop basiques et pas très recherchés (un peu comme une mauvaise fiction france 3) .. j'aurais bien vu quelques scènes du point de vue de l'enfant ou au moins à sa hauteur .. ce qui aurait été complètement dans l'esprit "dans l'intérêt de l'enfant".

Il n'y a que quelques vues du niveau des enfants , et certains plans sont basiques certes.

En voici les raisons :

Lorsque tu débarques à 20 dans une maison qui n'est pas le tienne pendant 4 W/E on ne peux pas déménager les meubles.

il n'est pas facile de travailler avec des gamins non patients il faut se dépêcher de rentrer dans la boîte les séquences.'Ce qui empêche pas mal de créativité et certains plans mal cadrés viennent d'une ènième tentative entre les pleusr le bmlocage devant la caméra ...) pour que le gamin interprète son rôle.

pour un gamin à l'écran j'avais la père la mère la soeur dans mon dos plus les parents et gamins des scènes suivantes; ceci limite les déplacement des acteurs et de la caméra ( en plus des projecteurs).

Et le dernier point qui fâche un peu ... c'est certains plans comme ceux du calendrier vers la fin .. qui est là -excuse moi- hideux .. et les quelques plans sur les fenêtres quand la lumière s'éteint ...

J'avais sur plusieurs forums sollicité des avis pour comment faire des "avancés dans le temps" autres que le coup du calendrier.

Il n'y avait rien d'autres de proposé donc il fallait bien faire un choix c'est vrai.

Il est malheureux mais au moins parlant.

Par contre quand même un très bon point : c'est le son .. je suis toujours attentif à çà puisque c'est mon plus gros problème. Donc j'ai bien compris que TU étais l'équipe technique ...(ce qui est aussi mon cas sur mes films ... et je suis devant aussi) ...

merci

je me rends bien compte du travail que çà représente ! ces critiques ne sont là pour miner le moral

Tu ne me mines pas le moral. Si on sollicite un avis c'est normal qu'il y a des réactions.

Dans la mesure ou elles sont constructives, motivées et justifiées c'est bien.

mais pour produire un meilleur film .. la prochaine fois !

ceci je ne le pense pas :lol:

Soit que je fais comme beaucoup et je fais quelque chose disons de populaire en essayant de plaire à un maximum de spectateurs, soit que comme d'habitude,, je fais quelque chose que les autres ne vont pas faire , et chacun de mes projets est un challenge qui du coup sera toujours criticable car je prends des risques; le tout est d'assumer le choix, en sachant ou sont les problèmes.

Et les réactions de-ci de-la vont dans le même et bon sens.

merci encore pour ton avis.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Cette situation fait que lorsque nous faisons un casting, je prends les personnes qui souhaitent participer au film et ceci sans tenir compte de leur niveau. Du coup j'ai quasi pour chaque projet de nouveaux acteurs donc celui de l'année prochaine comme celui de l'année passée bénéficie de ce genre de remarque qui est juste.

Tu me diras c est quand meme deja bien de trouver des gens motives pour jouer dans ton film! et je dis qu un minimum de direction les arait surement rendu un peu plus convaincant !

Mais outre le style littéraire, les dialogues sont aussi "techniques" ce qui ets aussi un élément de difficulté de compréhension. Il ne faut pas oublier que le genre est une "fiction documentaire" j'ai du jouer sur les deux tableaux.

J avais bien compris ca ... et je sais bien qu ils devaient etre techniquement credibles ... juste que certains mots utilises sont du litteraire et pas du parle ... c est tout ! tu m as explique la raison !

J'avais sur plusieurs forums sollicité des avis pour comment faire des "avancés dans le temps" autres que le coup du calendrier.

Ce n est pas le fait d aoir utilise un calendrier qui me gene ... c est que ton calendrier fait vraiment tres bitmap 80's voila .. mais ca n etait qu un detail ! ... un sapin de noel qui serait apparu ... des details des infos a la tele ... ou la meteo ... il y a toujours la date ... la c est des idees qui me passent comme ca .. je n avais pas vu tes posts ...

Soit que je fais comme beaucoup et je fais quelque chose disons de populaire en essayant de plaire à un maximum de spectateurs, soit que comme d'habitude,, je fais quelque chose que les autres ne vont pas faire , et chacun de mes projets est un challenge qui du coup sera toujours criticable car je prends des risques; le tout est d'assumer le choix, en sachant ou sont les problèmes.

La dessus je usi artiellement d accord .. je dirais qu a travers mes films j aborde des sujets assez differents de ce qu on peut voir habituellement sur les forums amateurs .. ils ne plaisent jamais a tout le monde ... et ce n est pas mon but non plus ... mais pour votre prochain projet .. en lilitant peut etre le nombre d acteurs ... et en les dirigeant un poil plus ... il y aura surement moyen de trer un tres bon film .. ce qui change des filn de zombies et les starwars fanfilms ... donc j attends avec impatience !

bon week end !

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le réalisateur scénariste limite les participants pour ne prendre que les meilleurs

le Président pousse à accepter tout le monde pour avoir des cotisants et pourvoir payer le matériel :D

position antagoniste lorsque tu coiffes la même casquette :icon_arrow:

pour s'amuser photos du plateau étriqué de tournage coté pile et coté face

je te laisse imaginer l'ambiance de tournage

post-98-1198311044_thumb.jpg

post-98-1198311062_thumb.jpg

Le pire n' était même pas avec les gamins ( encore que j'avais des familles d'Anglais et de Suédois qui laissaient faire n'importe quoi leur fauves) où il fallait être patient , c'était à la maison de retraite

des anecdotes à la tonne, les anciens qui se taisent hors tournage et dès que tu disais "actions" ils causaient avec :violent13:

ensuite pour éviter qu'ils parlent je faisais des signes aux acrteurs au bout de la cinquième prise les anciens braillaient "silence moteurs actions" en coeur en disant que j'oubliais de le dire.

:icon_arrow:

1h30 de retard de tournage sur ce coup alors que je devais filmer à un autre endroit avec d'autres acteurs convoquait qui faisait les 100 pas avec leur gamin.

sur cette photo au fond les anciens lorsque nous sommes arrivés mais ensuite il y avait quasi tous les résidents avec nous.

post-98-1198311511_thumb.jpg

pour le nombre de participant sur ce projet nous étions peu

sur les projets précédents j'avais pour l'un 35 et pour l'autre une cinquantaine d'acteurs à gérer. :o

bref si le réalisateur n'était pas content des conditions de "travail", le Président l'est car l'objectif de convivialité, d'amusement, de partage était atteint. :D

et le 29 janvier il y aura la projection privée acteur et famille avec une petite réception et permettre aux gens de partager les expériences avec les autres membres du groupe (je pense que la salle de projection sera pleine nous serons comme d'hab entre 100 et 150 pour ce genre de manifestation.)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 5 mois plus tard...

Bonjour

le lien est le suivant

c'est du H264

Ce genre de produit, abstraction faite du sujet qui est très délicat, est exactement dans le droit fil de notre culture intra-muros : une créativité devant trouver un compromis avec le niveau des participants amateurs (respect de la personne) moyens amateurs, (exemple : utilisation de logiciel moins sophistiqué mais qui financièrement je peux acheter et surtout ne pas pirater...) juridique (pas d'image, ni de musique ni l'invention du scénario sous copyright), "politiquement" correct (image et histoire en bon père de famille respectueuse des familles d'accueil traitées dans le sujet) etc....

Certes à force de vouloir trouver des compromis dans le respect de toutes les considérations ( juridique, politique, moyen, respect de la personne ...) la créativité pure est "bridée".

Le tout est d'assumer le terrain sur lequel on se place et de démontrer que l'on peut faire autrement en restant dans les limites.

Nous ne sommes pas des pros ( eux savent faire et ont des moyens pour ce faire) ce n'est pas mon domaine.

Voici rapidement l'esprit de mes réalisations.

Bonne découverte

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
 Partager

  • Le bon plan de DIGIT-PHOTO
    digit-photo

    Le site DIGIT-PHOTO est un spécialiste du secteur photo-vidéo. C’est une enseigne sérieuse que nous vous recommandons. Basé à Metz, Digit-Photo applique le droit français (TVA). Les frais de port sont gratuits dès 40 € d’achat, avec une expédition en 24H. Retourner le matériel est possible et facile.

    Dans votre panier, si vous appréciez le site magazinevideo, entrez le code Créateur MAGVIDEO. Vous paierez le même prix et cela financera des services gratuits comme ce Forum, les News et tous les articles gratuits.

  • DISCUSSIONS RÉCENTES

    • Merci pour ton analyse ,il avait très très peu servi avant que je l’achète (plus de garantie).J’ai contacté sav Sony donc direction atelier pour réparation …très possible alimentation comme tu le dis…on verra la suite …merci encore 
    • C'est une opinion j'essaierai d'être factuel   Tu auras remarqué (peut-être pas) que nous discutons dans la rubrique "blablabla". Ce n'est pas une rubrique préformatée, normée, elle s'efforce d'être plus ouverte, moins académique.     La totalité des forums que je consulte (une bonne dizaine) ont tous une rubrique de ce type, parfois nommée "café du commerce", "Le bistrot" (ci-dessus) ou assimilé. On y évoque des sujets parfois très à la marge (bien pire qu'ici).   Ainsi sur un forum de plongée, quelqu'un pose une question pour savoir s'il souffre du syndrome d'Asperger (??)   Sur un autre forum concurrent bien connu (rubrique le café du repaire), j'ai lu un membre très actif s'exprimer sur le fait qu'il était envahi de fourmis dans son jardin (!)  5 membres (dont 1 qui se reconnaîtra car il est membre ici aussi) ont "déliré" gentiment sur les fourmis. Y'a plus hors sujet qu'ici visiblement...   j'ai cité 2 exemples pour ne pas être trop long, la liste n'est pas limitative   Bref, ce type de rubrique autorise, dans la limite de la bienséance, et si ce n'est pas tous les quatre matins, de s'écarter un petit peu des clous habituels...    La vidéo est un média transversal. Après, je peux concevoir que l'univers télévisuel indiffère ou agace. Mais il suffit de ne pas s'intéresser aux 0,1% de messages de ce type qui sont publiés.
    • Bonjour tout le monde j'aurai besoin de filmer une séance de massage californien, pour poster sur ma chaine youtube et facebook, instagramme, etc.  j'ai imaginé une scène en intérieur, ambiance chaleureuse, cocooning, zen et paisible, un caméraman tient la caméra (à choisir en fonction de vos conseils ), qui film le masseur accueillir la cliente, la conduire vers le cabinet de massage, une simple conversation, focus sur leur visage, expression.  Ensuite on fait passer la partie de déshabillement, et la cliente est installée confortablement dans le lit de massage, et la séance de massage commence, lumière tamizée, des objets de zen au alentour, lampadaire, bougies, serviettes blanches entassées proprement, les bouteilles d'huile de massage, un bol chantant tibétain, etc.  Et le masseur masse de manière fluide,  bouge de temp en temp autour du lit de massage, gros plan sur son visage, l'expression, les regards, les gouttes de sueurs sur le front, gros plan sur ces mains qui glissent sur le dos du massé, la peau huilée reflétante, on vois les pores les duvets du corps, et les gouttes d'huiles qui s'étalent et s'étendent, ambiance totalement submergeante.   Donc  mon idée est d'installer un canon 5d mark ii avec un objectif grand angle sigma dc 18-300, sur un trépied fixe, à 3 - 5 mètres, sur le flanc du lit, focus fixe (éventuellement changement de focus manuellement sur le rideau en avant plan ou le mur décoré en arrière plan, quand le caméraman a un moment de dispo), et un autre appareil sur trépied avec roulettes, pour pouvoir bouger et chercher les points d'émotion précis ( le visage, les mains, etc), imaginer du bout du lit, un gros plan qui part des pieds du massé, et remonte doucement les jambes, les cuisses, et rencontre les mains qui descendent du lombaire vers les cuisses, on passe le focus sur le visage du masseur, et fini par le focus sur le visage du massé plus loin zen et serin, en pleine submersion dans le monde du merveille...   du coup ce dont j'aurais besoin de vos avis et conseils, c'est pour le second appareil, lequel devrais - je choisir, entre un canon 5D mark IV + EF 50mm et un canon R50 (ou R50 V )+ SF 50mm (ou autres ?),  je voudrais surtout leur fonction de servo autofocus, R50 parait plus performant sur ce point, mais 5D mark IV serait peut etre déjà largement suffisant ?  pour 5D mark IV j'ai déjà l'objectif EF 50mm, et pour le R50 je devrais acheter un objectif avec. Voila mon scénario, le chef d'œuvre à réaliser, mais impossible si sans votre aide et conseils !   
    • Personnellement, je fais la différence entre la création vidéo, qui est le sujet principal du forum, et un plateau télé, qui est un média d'informations dirigé par l'industrie audio visuelle. Je ne porte pas de jugement sur ce que dit ce spécialiste. Je remarque simplement que cet extrait n'a pas beaucoup d'intérêt visuel. Les commentaires du forum parlent de choses et d'autres, mais jamais de vidéo. Hors sujet !
    • Un complément au test. Un ancien collègue (que je remercie) qui vient d'acquérir une Osmo Action 6, a observé que la connexion audio avec un casque Bluetooth, ne fonctionne pas comme on pourrait le croire.     En effet, si l'on jumelle des écouteurs Bluetooth, ceux-ci servent à enregistrer et non à écouter ! Ce point a été vérifié et confirmé par mes soins avec des écouteurs AirPods de 4e génération. C'est d'ailleurs aussi discrètement confirmé dans la notice. L'article a été complété sur ce point.   C'est bien sûr un peu dommage mais cela s'explique.   l'utilité : pour les motards ou les cyclistes, cela leur permet d'avoir les mains libres et d'enregistrer leur voix au plus près de la source, sans achat de micro supplémentaire, tout en fixant la caméra sur un casque ou une partie de leur moto / vélo.   Cela leur permet aussi de commander la caméra à la voix (fonction de reconnaissance vocale).    Le test complet (accès libre)   les fichiers natifs (accès Premium)      
    • Je ne tiens pas à défendre mordicus ce scientifique qui m'a parfois agacé quand il prend les non-spécialistes de haut. Je note quand même que les nombreux commentaires de la vidéo vont plutôt dans le sens de ce qu'il dit, en citant des exemples précis. A titre personnel, je préfère quand même les généralisations, du moment qu'elles ne sont pas abusives, aux délires sur l'influence du metaverse sur le climat qu'on entend dans la bouche de certains "philosophes".   M. Jancovici tient probablement compte du fait qu'il cause sur une radio grand-public et généraliste. En matière de communication, un émetteur habitué des medias, s'adapte au récepteur, voire au plus petit dénominateur commun.   Pour avoir été invité il y a 1 semaine à une conférence en ligne du The Shift Project (patron Jancovici), je n'ai pas noté d'histoire de mare gelée quand il a pris la parole, et c'était d'un tel niveau que j'ai un peu décroché... Les récepteurs n'étaient pas les mêmes.   C'est aussi le choix de la radio publique d'avoir présenté (choisi) cet extrait. Je suppose que Mr Jancovici a parlé bien plus longtemps que 1'18'', et qu'il y a une intentionnalité de RTL de présenter cet extrait et pas un autre.   Enfin ma femme  m'a raconté exactement la même histoire d'une mare près de chez elle (sur le plateau du Vexin) quand elle était petite sur laquelle elle marchait l'hiver. Ses parents la laissaient même aller seule sur la glace avec une copine. Promis, je lui demanderai si c'était exceptionnel et si ça se produit toujours aujourd'hui (elle a des amis sur place)...     
×
×
  • Créer...

Information importante

j'accepte les cookies de ce site. Conditions d’utilisation