Problème Canon HF100 - Atténuer le bruit de souffle du micro?

Alizean · 30 juillet 2008

Bonjour,

J'ai donc une difficulté au niveau du son sur mon HF100 quasi neuf.

Je dispose d'un micro externe Rode VideoMic Stereo neuf et que je l'utilise ou pas j'ai un bruit de fond ( comme un souffle) continu sur l'enregistrement.

L'intensité varie suivant le niveau du micro que je paramètre dans la caméra mais il est présent. Si je film dans le silence, il s'entend très bien.

Même pendant une interview, il s'entend bien par dessus la voix.

Si j'utilise le micro intégré j'ai aussi ce souffle.

J'ai fait plusieurs tests dans une pièce sans bruits, le VideoMic étant à bien 2 mètres de la caméra, avec et sans la rallonge de 3 mètres.

Le volume du micro est réglé sous la barre des 12 voire même entre 40 et 12.

Ce souffle s'entend très bien d'ailleurs si je branche un casque dans l'entrée casque pour justement bien contrôler de niveau sonore.

En utilisant le micro intégré j'ai l'impression d'entre du vent dans une rangée de peupliers le long d'un canal.

Le micro est alimenté par une pile 9V neuve.

Est ce que c'est le SAV direct?

Merci de votre aide.

azin · 30 juillet 2008

Bonjour

J'ai fais le test de mon micro Rode Nt4 sur mon HF100

J'ai remarqué que le volume sonore était plus faible avec le Rode que je trouve sensible en utilisation courante, que les micros intégrés.

LE son n'est pas non plus franchement meilleur avec le micro extérieur.

Je suis en train de faire une moustache en tissu de fourrure à mon HF100.

Alizean · 30 juillet 2008

Merci de votre élément de réponse.

Mais là, dans mon cas, on entend vraiment ce "souffle" bruit parasite.

Je reviens de faire le test dans une pièce sans bruit et quand on passe la vidéo aussi bien par le haut parleur du HF100 qu'avec un casque sur le PC, on entend vraiment cette surcouche parasite.

J'ai fait quelques tests d'interview cet après-midi et on sent bien que le son n'est pas limpide en dehors de la voix de la personne. C'est plutôt dérangeant et peu acceptable.

Et comme je n'ai pas vu d'autres personnes s'en plaindre sur le forum j'ose imaginer que c'est le HF100 qui a un souci.

Alizean · 4 août 2008

Mon camescope a donc été remplacé et après quelques rapides tests j'ai toujours cet espèce de bruit de souffle parasite en fond.

Est ce que des utilisateurs pourraient me dire s'il vous plait:

- A quel niveau sonore ils ont paramétré le micro

- Si vous utilisez l'option anti-vent

- Si vous utilisez l'atténuateur de micro.

j'ai du mal à croire que 2 appareils neufs puissent avoir le même comportement donc peut être que je fais quelque chose d'incorrecte.

Je vous en remercie par avance.

Télémac · 4 août 2008

tu as le même souci en automatique comme en réglage manuel?

tu ne pourrais pas mettre en ligne un extrait de son pour que nous puissions l'entendre?

Alizean · 4 août 2008

En automatique ou manuel?

Désolé mais qu'est que vous appellez automatique?

J'ai passé en revue les enregistrements sonores de fonctionnement disponibles sur le site et je retrouve à peu près le même bruit sur la Canon XHA1

http://www.magazinevideo.com/video-details.php?videoId=236

Quand j'écoute d'autres camescopes je m'aperçois que certains sont très bruyants et je me demande donc comment par exemple on pourrait faire une interview d'un personne avec un tel bruit en arrière plan.

On doit obligatoirement passer par un micro externe ou cravate donc.

A ceci près c'est qu'avec mon Rode StereoMic j'ai aussi ce souffle. Finalement ce micro dédié plutôt à l'ambiance n'est peut être pas le mieux pour faire de l'interview.

Peut être me faudrait-il le Rode VideoMic ou un micro-cravate.

Je vais essayer de vous donner des enregistrements. Est ce qu'il y a une méthode simple pour les mettre à disposition?

Merci encore pour votre aide.

Télémac · 4 août 2008

Bonjour

Je n'ai pas vérifié si ton modèle le permet, mais regarde dans ton manuel si tu peux passer en mode manuel de prise de son.

Si cela est possible tu règles le niveau manuellement . Sinon par défait ce sont les automatismes du caméscopes qui le font.

Les automatismes peuvent générer des variation audio (pompages), Ils ouvrent les "robinets" pour enregistrer dans le silence du coup tout bruit même faible va être amplifié, ou il ferme en diminuant le niveau pour les bruits forts afin de ne pas "saturer" le son.

Les bruits de fond de la foule, circulation, feuillage, vent c'est normal. Ces bruits de fond parasites sont amplifiés et couvrent souvent la voix . Pour éviter ceci il faut un micro pour les interview au plus proche de la personne.

sur mon site plusieurs cas de prise de son

menu tutoriaux et audio record

prise de son

pour placer un extrait de son, tu places le fichier sur un de tes espaces WEB perso et tu communiques un lien par ici.

Alizean · 4 août 2008

D'accord je vois, eh bien comme j'utilise tous les paramètres en manuel autant en prise de vue que pour le son j'avais fait pas mal de tests en diminuant justement le niveau du micro (voir mon premier billet).

J'étais aller jusqu'à descendre le niveau du micro du HF100 entre les -40 et -12db.

Je suis bien d'accord avec vos remarques d'où l'utilisation d'un micro externe qui ne m'a pas vraiment convaincu malheureusement.

J'avais vu votre signature et je suis déjà aller faire un tour sur votre site très instructif. Votre tutoriel va assez loin et je ne peux pas utiliser de mixette avec tout l'attirail.

Bon, il me reste surtout à faire des exemples pour les poster.

Merci encore.

Télémac · 4 août 2008

Salut

tu peux aussi te passer de mixette, le micro au plus proche ( un micro type voix) ou directionnel et pas d'ambiance améliorera la prise de son.

Pense à travailler au casque isolé des bruits externes, ceci est important pour tes réglages.

Au fait ta prise de son sur accus ou sur la prise 220 volts avec l'alimentation secteur?

Alizean · 4 août 2008

Le micro Rode StereoMic était proche pour l'interview vers 70cm et alimenté par une pile 9V neuve.

Que j'utilise le Rode ou le micro intégré du HF100 j'ai ce souffle ou "Shhhhhh" tout le long. J'ai passé la bande son dans Soundbooth et on le voit bien.

Ce qui me fait dire que c'est un réglage interne au camescope qui doit ne pas convenir mais je pensais tout de même ne pas avoir ce souffle avec un micro à 150€.

Dois-je donc plutôt opter pour le Rode VideoMic ou un micro cravate pour ce type d'exercice?

Télémac · 4 août 2008

Tout dépend de ce que tu souhaites faire

Si tu veux du matériel grand public tu auras toujours des bruits ou des limites à la prise de son, ou il te faut utiliser du matériel pro.

Perso je préfère utiliser l'entrée de gamme pro .

Ensuite avec la mixette :

-cela me permet de couper les fréquences basses (bruit de circulation, vent etc...)

- de régler correctement la sensibilité du micro (je ne parle pas du niveau en DB mais bien du réglage de la sensibilité de capture du micro.)

- caller le niveau sur 0 DB comme ceci le caméscope aura un son avec un niveau linéaire. ( niveau plus facile à régler pendant l'interview sur la mixette que sur le caméscope.

70 cm en milieu bruyant c'est encore trop loin.

Si je parle d'un micro voix c'est un micros "sucette" ou la personne parle quasiment scotchée au micro (regarde les pros lors des reportages)

Les micros cravattes j'en utilise. quelques précautions :

- il faut que la personne ne bouge pas trop sinon tu auras le bruit de frottement des vêtements sur le micros si tu le cache.

- si la personne tourne la tète, elle s'écarte de la capsule du micro et tu risques de moins l'entendre à moins de sauter sur le volume de la mixette mais dans ce cas tu augmenteras aussi le bruit de fond.

Alizean · 4 août 2008

Je vois mais la mixette faut-il encore savoir s'en servir.

Justement je n'étais pas en environnement bruyant, juste la personne qui parle, pas de bruit de rue, de foule, juste une pièce fermée.

C'est bien pour cela que j'étais très étonné.

En fait l'utilisation finale c'est plutôt une sorte de newsletter vidéo (une sorte de JT) tournée sur fond vert pour incrustation, donc avoir la personne avec un micro à la main ce n'est pas très esthétique.

Sinon pour la mixette, est ce qu'il y aurait un modèle à me conseiller? A savoir que le micro Rode est en jack 3.5mm.

Merci.

Télémac · 4 août 2008

Le hic est que le rode est un micro grand public assymétrique , tu ne peux pas dépasser 3 m de rallonge sinon il te capte de la friture ( ronflette)

Ton modèle est mono ou stéréo?

S'il est mono ( ou en position mono) il est possible que comme il n'y a rien sur la seconde piste c'est ceci qui fait le souffle.

Tu ne m'as pas répondu tu as filmé le caméscope sur secteur 2220 volts ou sur son accus?

Pour ta salle fermée tu n'as pas une climatisation qui souffle,? du néon ou halogène comme lampe ?

Alizean · 4 août 2008

C'est la version stéréo: le Rode Stereo VideoMic (http://www.rodemic.com/microphone.php?product=StereoVideoMic).

J'utilisais le cable rallonge fournit par Rode pour les VideoMic.

Autant que je me souvienne, dans Soundbooth j'avais les 2 canaux utilisés.

Le camescope était sous accus chargés complètements.

Alors oui il y avait la clim mais pas dans la pièce même et pas un volume élevé. En tout cas rien à moins de bien 10 mètres.

Et oui tout le bâtiment n'a que des néons (style bureaux open space) mais j'étais dans une salle close au calme (mais avec des néons).

Seulement lorsque j'ai fait des tests ensuite chez moi, il n'y avais pas de clim et des ampoules standards comme éclairage.

Je vais poster des fichiers pour faire entendre.

Télémac · 4 août 2008

connecte le micro sasn la rallonge poru voir

la clim même a plus de 10 m le caméscope le capte

bonne nouvelle d'avoir filmé sur accus et pas sur secteur ce qui élimine la piste de la ronflette liée à l'alimentation à découpage séquentiel 220 volts.

Alizean · 4 août 2008

J'avais aussi fait les tests sans la rallonge.

En fait le soir j'avais tout repris, avec sans rallonge, avec et sans VideoMic, avec des niveaux sonores de micro différents etc, en utilisant le -10db et HighPass du VideoMic avec et sans sa grosse bonnette etc...

Je crois que j'avais aussi essayé les options "Protection contre le vent" et "atténuateur de micro" du HF100.

Je refais des enregistrements ce soir et j'essaye de les mettre sur un espace accessible. Comme je ne suis pas ingénieur du son pour moi s'il y a du silence on ne doit pas avoir un "SShhhhhh" particulièrement présent.

Télémac · 4 août 2008

L'homme ne n'entend rien sous un certain seuil.

il se peut que dans le silence total de la pièce, le bruit du moteur ou électrique du caméscope est suffisant pour que le micro le capte.

Alizean · 4 août 2008

Le HF100 n'utilise pas de cassette donc il ne doit pas y avoir des masses de moteurs ou pièces mécaniques suceptibles de faire tant de bruit, l'autofocus peut être mais ca ne ressemble pas à un tel bruit.

J'ai fini de faire les tests et donc le souffle s'entend moins avec VideoMic (je n'en n'attendais pas autrement) qu'avec le micro interne.

Mais pour vraiment qu'il soit quasi sans gêne je dois paramètrer le volume du micro à juste un tier de la distance -40 -12 db (après les -40db).

Ca fait quand même pas beaucoup je trouve voyant tout ce qui reste derrière. De fait, le volume du film n'est pas très élevé quand même.

Si on met le son du micro à -12db voir un peu moins, en situation calme (voir même moins calme) on entend vraiment le souffle.

Une chose étrange par contre, j'ai toujours utilisé un casque pour le contrôle et le son était très peu audible, pourtant le volume casque était élevé.

Je n'entendais donc jamais ce souffle dans le casque.

Si des utilisateurs du HF100 pouvaient me dire à combien ils ont mis le volume de leur micro cela m'aiderait, merci.

J'essaierai de mettre les fichiers .wav à disposition demain.

Télémac · 4 août 2008

en mode automatique cela donne quoi?

en étant à moins 40 tu vas manquer de dynamique.

Retourne chez ton vendeur et teste une autre machine dans une autre numéro de série

Place nous quand même un fichier test enregistré en mode automatique pour que nous puissions nous en rendre compte une fois avec le micros intégré une fois avec l'externe

Alizean · 5 août 2008

Bonjour,

Pour l'unité du volume sonore je ne suis pas spécialiste. Pour régler le son c'est une barre horizontale avec des crans comme pour un volume standard.

A l'extrémité droite il y a le 0, à celle de gauche il y a 40 et pile au milieu 12. Juste à gauche du 40 il y a inscrit -dB.

Dans la documentation, ils disent de régler le volume du micro pour les pics sonore ne dépassent pas trop le 12.

J'avoue ne pas savoir pourquoi la raison de ces chiffres et pourquoi c'est négatif (si ca l'est vraiment).

Je ne suis pas sous les 40, je suis entre (-)40 et (-)12.

J'ai déjà échangé l'ancien par ce nouveau donc je doute qu'ils acceptent encore de me le changer pour un neuf.

Je veux bien croire que c'est son comportement normal et qu'il n'est peut être pas fait pour enregistrer dans des environnement très silencieux ou seule la voix doit être entendue.

Malheureusement je n'ai pas d'autres avis sur ce post alors qu'il semble y avoir un certain nombre de possesseurs d'HF100 ici.

Je mets les fichiers un peu plus tard, je dois extraire la piste audio avant.