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Problème Canon HF100 - Atténuer le bruit de souffle du micro?


Alizean
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Salut

elle ,n'est pas encore terminée, il faut aussi que je relise mais je pense que dans la situation de ta demande c'est plus explicite comme ceci on finalisera la page cette semaine après avoir placé les tests restant pour mémoire :

micro cravate

filtre coupe bas des micros

fonction Hi, Low et Medium de la mixette pour atténuer le bruit de fond

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Posteurs principaux de ce sujet

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le micro entre dans la mixette en XLR symétrique en niveau micro.

deux solutions à la sortie de la mixette et ceci dépend du modèle.

soit que le signal sortie est de la même impédance et niveau que l'entrée micro caméscope et dans ce cas on a pas besoin d'un atténuateur mais la liaison sera en asymétrique donc pas plus de 2-3 m entre le caméscope et la mixette sinon on rencontre les mêmes problèmes que le micro asymétrique en direct.( longueur et parasites)

soit et c'est ma connexion, ma sortie mixette est en niveau line ( comme je l'ai écris mais au regard de ta question je me dois de mieux le préciser) et cette liaison bien sécurisé en symétrique est par contre bien trop forte pour l'entrée micro du caméscope le son va ultra saturer. Le rôle de l'atténuateur est de baisser le niveau Line 1 volt au niveau micro 0.1 volt

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D'accord merci bien. J'avais bien vu pour le niveau "Line" de ta sortie mixette mais je ne savais qu'il pouvait y avoir une telle différence de puissance du signal par rapport à l'entrée micro d'un camescope.

Petite info sur les mixettes JuicedLink, pour le moment elles ne sont pas RoHS et donc ne peuvent être importées en Europe.

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Telemac,

Pas de soucis, tu peux reprendres toutes mes contributions sans pb, y'a pas de droit d'auteur! :-)

En relisant mon explication, je pense que c'est surtout les perturbation sur la masse que l'on cherche à supprimer.

L'exemple que je donne avec une perturbation sur les 3 cables n'arrive peut etre pas souvent si le blindage est bon.

Il suffit de refaire les calcule avec juste (GND + Delta), et on montre facilement que Delta disparait à la fin.

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Telemac,

Pas de soucis, tu peux reprendres toutes mes contributions sans pb, y'a pas de droit d'auteur! :-)

En relisant mon explication, je pense que c'est surtout les perturbation sur la masse que l'on cherche à supprimer.

L'exemple que je donne avec une perturbation sur les 3 cables n'arrive peut etre pas souvent si le blindage est bon.

Il suffit de refaire les calcule avec juste (GND + Delta), et on montre facilement que Delta disparait à la fin.

Merci

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Salut

J'ai considéré la remarque motivée sur la question asymétrique et symétrique en insérant un schéma sans explication mais pour sensibiliser que selon les soudures des fils sur les prises, on peut avoir différentes connexions.

J'ai terminé la page en insérant les 6 derniers tests qui étaient déjà réalisés mais pas encore placés en ligne.

toujours par ici

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elle est simple d'utilisation il y a deux trois choses a apprendre le

1) quelque soit la mixette ou le caméscope : toujours mettre les boutons volumes sur zéro avanbt de l'allumer

2) quelque soit la mixette ou le caméscope : mettre le casque après avoir vérifier que les boutons sont sur zéro (si tu as du larsen ou un retour son tu risque d'abimer définitivement les tympans.

3) après avoir tout branché mettre le volume casque sur le minimum pourn e pas blesser les oreilles

4) régler la sensibilité entré micro

5) placer le bouton Hi , médium sur 0 low,

6) augmenter le curseur de volume micro pour que le vu-mêtre de sortie touche le 0 dB et que les leds de couleur entrent par pic ponctuel dans l'orange ( entre 0 et + 4 d B au-dessus cela sature )

7) si tu entends un bruit de fond tu utilises le bouton Low en premier pour le l'atténuer et dégager la voix . Si tu dois aller au maximum à -15 dB éventuellement tu augmentes les aigus avec le bouton Hi entre 0 et + 15dB mais tu écoutes au casque, les réglages se font lorsque tu arrives à avoir le meilleur compromis entre l"'atténuation bruit de fond, dégager la source, ne pas déformer la voix..

8) tu bascules ta sortie ( bouton pan) soit sur le canal gauche soit sur le canal droite , soit au centre CAD tu alimentes la sortie gauche et la sortie droite en même temps. Tu peux aussi mettre le micro gauche sur la sortie gauche (bouton pan à gauche) le micro droite sur la sortie droite ( pan à droite) .

si tu as quatre micros sur ta mixette tu feras la même opération pour chacun

en portable sur le terrain elle est un peu volumineuse; mais vu le prix reste une solution alternative de dépannage.

Comme tu le constate c'est vraiment simple d'utilisation.

pour l'audio technica 822 le lien va sur l'accueil.

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Ah oui en effet çà à l'air faisable merci bien pour les conseils. Il va surtout y avoir besoin de pratique.

Pour le moment je ne la destine pas pour une utilisation vraiment nomade.

A savoir qu'en sortie je renvoie le tout vers l'entrée micro du camescope dont je vais devoir aussi régler l'intensité micro.

Je lis la documentation de la table et je vois que la sortie se fait par 2 Jacks 6.5mm droit et gauche donc pour la relier au camescope, je dois avoir un cable en Y avec 2 Mono 6.5mm en sortie et une stéréo 3.45mm en entrée.

En somme, ce cable, sauf que 3m ca fait un peu long pour les parasites.

J'ai modifié l'URL vers la fiche PDF.

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le micro est un stéréo il faut un mono pour la mixette

je crois que tui as loupé encore un truc dans mon explication

1) la sortie mixette est du niveau line donc incompatibe avec le niveau micro( trop élevé = saturation)

2) tu sorts en Jack 6.5 m/m vers du xlr (d'où l'intérêt de cette mixette qui est de travailler en symétrique pour ne pas ramasser les parasites sur les longueurs de câble) mais cette connexion symétrique est incompatible avec l'entrée asymétrique du caméscope

il te faut donc ces câbles, désymétriseur, et atténuateur -40 dB (regarde sur ma page)

test_m4.jpeg

mais.... cette connexion est mono aussi tu auras que le canal droite ou gauche "d'arrosé" sur ton caméscope solution?

simple

ta prise mini-jack stéréo à 1 masse plus deux pins .

tu soudes le blindage sur la masse

tu "pontes" ou rassembles les deux pins pour n'en faire qu'une et tu soude le fil sur les deux comme ceci tu alimentes le mono sur les deux pistes de ton caméscope

( je crois que je vais devoir mettre en place sur mon site une page pratique ( soudage bricolage...)

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Je vous assure de bien lire les explications mais là je ne sais pas si on parle de la même chose.

Je relie le micro (AT897-AT8035 - mono) en XLR/XLR symétrique à la mixette, çà j'ai bien compris.

Ensuite à la sortie de la mixette "MAIN OUT" je suis en asymétrique L et R Jack 6.5mm et je vais directement dans la camescope en 3.5mm.

Je ne vois pas ou est le XLR à cet endroit en fait.

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...

Je relis le micro (AT897-AT8035 - mono) en XLR/XLR à la mixette, çà j'ai bien compris.

oui

Ensuite à la sortie de la mixette "MAIN OUT" je suis en asymétrique L et R Jack 6.5mm et je vais directement dans la camescope en 3.5mm.

non sortie mixette (jack 6.5 m/m) c'est du niveau line symétrique 1 volt et pas une sortie micro niveau 0.1 volt asymétrique

Je ne vois pas ou est le XLR à cet endroit en fait.

( il faut que je fasse une autre photo) Il te faut une connexion avec un côté jacks 6.5 m/m (à connecter sur la sortie mixette niveau line symétrique) et de l'autre une prise XLR pour entrer dans l'atténuateur ( pour abaisser le niveau Line 1 volt en niveau micro 0.1 volt) qui lui même entrera dans le désymétriseur ( pour changer le signal symétrique en signal asymétrique) et ensuite sortie désymétriseur vers le caméscope tu auras le signal niveau micro 0.1 volt en asymétrique

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Je vois en effet mais lorsque je lis la documentation de la UBB1002 il y a cela:

GENERAL (MAIN MIX)

Sortie générales (Main) +28 dBu symétrique / +22 dBu asymétrique

Dans celle de la série UB1002:

MAIN MIX (bus général)

Les sorties MAIN OUT sont des embases jack mono asymétriques. Elles délivrent le signal du bus général MAIN MIX à un niveau de 0 dBu.

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le manuel PDF de la mixette précise que la sortie peut être en symétrique (28dBu) ou en asymétrique (22dBu)

post-98-1218704104.png

avec ce niveau tu satures sur l'entrée de ton caméscope il te faut passer par un atténuateur -20 -40 db

En priorité selon le manuel il semblerait que la sortie main est en symétrique

post-98-1218704182.png

Pourquoi vouloir passer en asymétrique en sortie de mixette et perdre les protection de la connexion symétrique contre le parasitage?

De toute manière pour pouvoir utiliser ton micro audio technica XLR symétrique il te faut un désymétriseur. Comme tu l'as déjà, autant l'utiliser avec la mixette et rester en sortie symétrique. Sinon si tu passes en asymétrique inutile de te prendre la tête avec tous ces accessoires, tu achètes un micro grand public asymétrique en branchement direct sur ton caméscope.

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    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
    • JLB21: J'ai un smartphone "Doodge" (je crois que c'est la marque) et "Blade10 Energy" je crois que c'est le modèle. Mais le système d'exploitation c'est Androïd. J'ai choisi ça surtout parce que c'est un modèle de chantier incassable, étanche à la poussière et à l'eau. Ensuite c'est nettement moins cher qu'un iPhone. Seulement Apple a mis toutes les barrières possible pour rendre incompatible les Mac avec les appareils non Apple comme ceux qui fonctionnent avec le système "Androïd". Mon smartphone n'est pas reconnu sur le Mac. Et même après avoir installé une application spéciale pour le transfert des dossiers de l'un à l'autre: ça ne marche pas. Je ne peux pas récupérer mes photos ou vidéos stockées dans mon smartphone Doodge pour les récupérer dans le Mac, et inversement. À moins de les envoyer par courriel... ceci à condition que ce ne soit pas trop lourd... Bref, mon micro de smartphone n'est évidement pas reconnu sur Davinci installé sur Mac. Merci Apple au passage pour ces incompatibilité , mais ça c'est encore une autre histoire. JJK3 & JFL: L'interet d'une prise de son en directe c'est aussi de coller le son parfaitement sur l'image. Par exemple si je présente le village des schtroumpfs: "Vous avec ici le grand schtroumpf, là le schtroumpf à lunettes, et voici la fameuse schtroumpfette. Et regardez la Haut sur la montagne: le château du terrible Gargamel..." Dans ce cas il est indispensable de voir l'image défiler en même temps qu'on enregistre le son, au risque de montrer Gargamel lorsqu'on parle de la schtroumpfette.  Dans le cas d'un doublage aussi, lorsque le son est pourri sur une scène filmé, parfois on peut refaire le son et doubler. Je crains devoir rester avec cette fonction micro mystérieusement bloquée. Bien sur il reste la solution de bricolage: celle que j'ai fais pour terminer ma vidéo: Lancer la vidéo sur DaVinci, puis dans une fenêtre à côté: enregistrer la voix off sur QuickTime ou GarageBand. Puis coller ensuite le fichier son obtenu sur DaVinci. Pas super pratique pour un logiciel qui se voulait hyper complet   .
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