taille Fichier AVCHD et AIC

Télémac · 20 décembre 2009

Bonjour

pour les amateurs de chiffre :

Pana TM300 AVCHD, vidéo 1920 x 1080 stockée sur carte SDHC.

J'ai filmé une pièce de théâtre en 3 actes:

premier constat : le formatage de la carte SDHC fait que les fichiers .MTS sont limités à 4,29 Go dans le cas d'espèce mais la séquence filmée en continue semble être reconstituée par le logiciel de montage (je vais maintenant vérifier s'il n'y à pas d'images disparues)

Acte 1 : 41 minutes:

- est stocké sur la carte en 2 fichiers.MTS : un de 4,29 Go et le second de 921,1Mo.

- après importation par Final Cut Express avec le codec AIC toujours en 1920 x 1080 25i, le fichier pèse 34,1 Go avec un débit de 14Mo/sec

acte 2 : 40 minutes:

- est stocké sur la carte en 2 fichiers.MTS : un de 4,29 Go et le second de 845,9Mo.

- après importation par Final Cut Express avec le codec AIC toujours en 1920 x 1080 25i, le fichier pèse 29,70 Go avec un débit de 12,4Mo/sec.

acte 3 : 31 minutes:

- est stocké sur la carte en 1 fichier.MTS de 4,15 Go.

- après importation par Final Cut Express avec le codec AIC toujours en 1920 x 1080 25i, le fichier pèse 27,3 Go avec un débit de 12,4Mo/sec.

Soit pour un spectacle de <>1h50 quasi 90 Go d'espace disque.

Ce qui me fait craindre manqué de place en DD si nous filmons un spectacle de 3 heures à 4 caméras.

à la louche 160 Go pour 3 heures x 4 caméras = 640 Go pour un seul spectacle.

les associations vidéo amateur vont devoir investir dans des serveurs avec des chiffres pareils .

pixel · 21 décembre 2009

Il faudra un jour peut-être envisager la régie directr avec un seul enregistrement final combinant les 3 vues (il faut juste une personne de plus) ? Ce qui n'empêche pas d'enregistrer éventuellement avec les caméras et de conserver les rushes pour reprendre les seules scènes qui auront provoqué un problème sur le montage "régie".

Télémac · 21 décembre 2009

Salut

L'enregistrement en direct certes mais abstraction faite d' une personne en plus qui n'est pas toujours possible, il faut un mixeur numérique 4 entrées et ce type de matos est relativement onéreux.

Autres chiffres :

-la durée de la capture environ( caméscope- FCE) <> 1 minute pour 1 minute filmée

- je viens d'exporter les 1h50 de spectacle en H264 résolution 1280 x520 en compression audio AAC mono de 90 Go le fichier pèse 1,5Go, avec un débit de 1 798,31 kbit/s

-l'iMac 2,4GHz Intel core 2 Duo avec 4 Go de ram a calculé 12 heures 30 pour exporter.

pixel · 22 décembre 2009

Salut
L'enregistrement en direct certes mais abstraction faite d' une personne en plus qui n'est pas toujours possible, il faut un mixeur numérique 4 entrées et ce type de matos est relativement onéreux.

c'est une question presque philosophique. Pour moi le temps humain (et machine) est bien plus onéreux qu'un mélangeur (sans compter la moindre prise de tête au montage). Par ailleurs, on trouve des mélangeurs d'occasion, pas forcément le dernier modèle dernier cri mais qui conviennent très bien.

Si le rapport de temps est de 1 pour 2, pas de problème, ça ne vaut pas la coup d'investir. Mais si comme je crois le comprendre, il est beaucoup plus élevé, c'est une solution qu'il faut commencer à envisager d'adopter.

Télémac · 22 décembre 2009

Tu as raison en terme d'approche prof. en considération de l'équation; temps/homme/finance/productivité en comparaison avec : machine/temps/finance./productivité

Mais pour une association le temps homme est gratuit, la productivité non recherchée il ne reste plus comme positif le confort du pontage, la place sur les DD.

Mais il y a un autre facteur qui explose le budget et le nombre de bénévoles en cas d'enregistrement direct.

Actuellement dans notre configuration

-pour une couverture 4 caméras 3 personnes suffisent ( 1 qui lance le plan large, fait les plans de coupe en volantes, et mixe le son. Un cadreur droite, un cadreur gauche)

-pour une couverture 3 caméras 2 personnes suffisent ( 1 qui lance le plan large et fait office de cadreur droite, un cadreur gauche qui mixe le son.)

Nous avons testé un enregistrement direct pour le concert de juin de 1200 personnes) nos collègues studio pro avaient prêté une station complète)

Pour 4 caméscopes nous étions 5 personnes.

- une personne bloquée à plein temps sur les micros de la salle,

- 1 pour le mixage enregistrement vidéo en direct

- 3 pour les caméras

conclusion:

équipe fragilisée:

-il nous manquait les plans de coupe de la volante

- la plan large avit été lancé trop tard.

- il nous manquait l'intercom. (entre les cadreurs et la régie pour que la régie pilote les plans.

cela fait une équipe rodée( pas tioujnours facile en bénévole

des mains pour porter et mettre en place le matos,

des frais en plus pour l'intercom.

une reprise du montage mixé car des réglages de cam étaient enregistrées et nous n'avions pas de plan de réserves.

certes si nous avions les cam profs ou c'est le cadreur lui même qui pilote les autres caméras de sa caméra "maître" et c'est le cadreur qui décide quel signal sort vers la régie ce serait l'idéal mais budget budget...

pixel · 22 décembre 2009

Mais pour une association le temps homme est gratuit, la productivité non recherchée il ne reste plus comme positif le confort du pontage, la place sur les DD.

Bien compris les contraintes régie/pas régie/nombre de bénévoles

Mais ta réponse sur le temps homme gratuit pose une autre question, économico-philosophique : tu seras d'accord que des cadreurs cherchent du travail (peut-être ici même sur ce Forum d'ailleurs), et ce genre de prestation côute un certain prix. Est-ce le rôle d'une association de réaliser des prestations de nature professionnelle à 3 caméras (sachant que l'amateur pur sucre viendra avec son unique caméra, donc ce n'est pas assimilable même si vous utilisez des TM300) avec un long montage derrière… et tout cela gratuitement ?

Moi je dis non.

Tu dis sûrement oui puisque tu le fais.

Mais je dis non quand même… :mrgreen:

Bien sûr, il peut y avoir des accords particuliers. Mais sur le principe, je trouve qu'on devrait toujours refuser pour préserver une profession de plus en plus en danger, sans compter du coup la culture de la gratuité qui s'installe… Ta même troupe de théâtre ne comprendra jamais qu'un guguss s'amène derrière et demande ne serait-ce que 1000 euros pour un produit fini… Elle trouvera ça hors de prix ! Déjà que des modérateurs donnent de leur temps gratuitement sur les Forums… :rolleyes:

Télémac · 22 décembre 2009

Bien compris les contraintes régie/pas régie/nombre de bénévoles
Mais ta réponse sur le temps homme gratuit pose une autre question, économico-philosophique : tu seras d'accord que des cadreurs cherchent du travail (peut-être ici même sur ce Forum d'ailleurs),

Je suis d'accord.

et ce genre de prestation côute un certain prix.

Tout à fait d'accord

Est-ce le rôle d'une association de réaliser des prestations de nature professionnelle à 3 caméras

Oui si c'est une Association qui paye les charges et engage des professionnels.

Non si c'est une association qui achète ou loue du matériel pro, et va faire du travail gratuit avec des bénévoles (ou pire du travail au noir).

(sachant que l'amateur pur sucre viendra avec son unique caméra, donc ce n'est pas assimilable même si vous utilisez des TM300) avec un long montage derrière… et tout cela gratuitement ?
Moi je dis non.

Tu dis sûrement oui puisque tu le fais.

Mais je dis non quand même…

Bien sûr, il peut y avoir des accords particuliers. Mais sur le principe, je trouve qu'on devrait toujours refuser pour préserver une profession de plus en plus en danger, sans compter du coup la culture de la gratuité qui s'installe… Ta même troupe de théâtre ne comprendra jamais qu'un guguss s'amène derrière et demande ne serait-ce que 1000 euros pour un produit fini… Elle trouvera ça hors de prix ! Déjà que des modérateurs donnent de leur temps gratuitement sur les Forums…

Je partage entièrement ton avis, et ton exemple peut être décliné à l'infini :Exemple un groupe de théâtre amateur : pourquoi utiliser des acteurs bénévoles gratuitement alors qu'il y a des acteurs au chômage? Pareil pour des concerts?

Ceci étant, notre esprit associatif est clair : ne jamais réaliser des prestations hors notre club ni gratuites ni payantes.

Aussi depuis 28 ans, de pratique notre association n'a jamais filmé de spectacle, de concert, en dehors du cadre de l'association principale de l'entreprise.

Association principale composée pour mémoire outre la section vidéo, de groupes de concert, de spectacle, de danse, de théâtre.

Cette diversité est notre richesse d'intervention mais qui reste limité à ce cadre.

Il faut aussi savoir que si les différents groupes devraient faire couvrir leur événement en faisant appel à des prestataires payés, par manque de moyens financiers, la couverture vidéo ne se ferait pas.

pixel · 23 décembre 2009

Mais pour une association le temps homme est gratuit

Oui si c'est une Association qui paye les charges et engage des professionnels.

Ces deux points peuvent donc apparaître comme contradictoires.

Télémac · 23 décembre 2009

Ces deux points peuvent donc apparaître comme contradictoires.

Salut

Plusieurs cas associatifs sont identifiables et ne sont pas antagonistes.

La genèse:

Une Association est d'abord un espace de partage d'un loisir, d'une activité, d'un projet commun entre les membre.

Elle est animée par des bénévoles qui interviennent aussi ponctuellement, pour la réparation du club house,( temps homme gratuit) ou alors elle engage le peintre pro et le rémunère aux conditions du marché.( temps homme payant)

L'esprit associatif fait que personne à titre individuel doit tirer un profit (autre que celui de pratiquer l'activité).

Pour ce type d'association, les prestations annexes qu'elles réalisent (refaire le club house) ne doivent se faire que pour ses activités et uniquement dans le contexte intra-muros de l'association. Elle ne doit jamais réaliser des prestations externes ( ce n'est pas parce que les bénévoles membres refont leur club house qu'ils doivent le faire gratuitement aussi extérieurement au club).

Cas 2

Associations animées par un Comité de Direction ou un Conseil d'Administration composé de bénévoles mais qui de par leur spécificité engagent des pros et ont du personnel en CDI, (Foot, tennis, structure sociale : maison de retraite......).