REFLEX : Lequel choisir ?

phiphie · 6 janvier 2010

Bonjour tout le monde,

d'abord, je vous souhaite une bonne et heureuse année 2010 ainsi qu'à vos proches.

je reviens vers vous car j'ai dans l'espoir d'acheter un réflex numérique très prochainement mais vu les prix, j'ai pas trop envie de me planter.

comme inscrit ci-dessus, j'hésite entre le Sony Alpha 380 et le Panasonic G1.

mais voilà, je m'y perds toujours dans ce charabia !

j'ai donc pas mal de questions sans réponses et qui j'espère, grace à vous, en trouveront une ...

pour le vocabulaire :

- si j'ai bien compris la définition de la Focale, celui du Panasonic (f14-45) est meilleur que celui du Sony (f18-55) ?

- comment je peux comprendre "l'équivalence 24 x 36 mm" ? je sais que l'équivalence par rapport à une pellicule (pour un argentique), mais comment comprendre f27-82 (Sony) et f28-90 (Pana) ???

- qu'elle est la différence entre un boitier stabilisé et un objectif stabilisé ? concrètement, ca sert à quoi ? je pense qu'on dit boitier pour dire l'appareil photo nu, non ?!

- qu'est-ce que le Live view ? à quoi ca sert ?

- quelle est l'importance de la taille du capteur ? ca dépend surtout de la taille du réflex je pense.

- qu'elle est l'importance du diamètre du filtre de l'objectif ? 55 mm pour Sony et 52 pour Pana, lequel est le meilleur ?

- quand on me donne une mesure pour la distance de la mise au point (25 cm pour Sony et 30 pour Pana), cela veut dire qu'au dessus de 25 cm (par exemple), l'image est floue ???

- à quoi sert concrètement le bracketing automatique et avancé ? quelle est la différence ?

- qu'est-ce qui est le mieux ? un viseur optique ou un viseur électronique ???

- que veut dire 100 % pour la couverture de la visée ?

- que veut dire 170° pour l'angle de vue de la visée ?

- qu'est ce qu'un guide du flash ?

- qu'est-ce que le flash forcé on, le flash forcé off, le fill-in et le flash sans fil ?

- à quoi sert le format image DPOF ?

- pour une utilisation professionnelle, faut-il l'objectif f18-200 ? souvent il est associé à un objectif f18-55, est-ce que ca suffit pour des photos de vacances, d'occasions (comme mariage et autres) ou des photos de bébé ????

pour le Sony :

- est-il CDD ou CMOS ? je demande car sur certains sites, il est CDD et sur d'autres il est CMOS.

perso, je préfère le Sony qui me semble plus complet mais à priori, pour vous, selon les test des appareils, à préférer le sony, ca serait plutôt le A330.

j'aimerai également avoir sur mon appareil la tite lumière rouge qui guide lors de photos sans lumière. en effet, j'ai une amie qui a un Pana qui a cette option là. je trouve ca pas mal. d'après vous, est-ce que ces 2 appareils l'ont ou pas ?

je vous avez dit que j'avais des questions ..... non ?! :biggrin: :sm51:

en tout cas, je vous remercie pour votre aide.

que je vous rassure, je chercherai des réponses cet aprèm et je vous dirai auxquelles j'ai réussi à répondre.

c'est assez urgent dans le cas où j'espère trouver la bonne affaire avec les soldes qui commencent aujourd'hui.

encore merci :biggrin:

adesir · 6 janvier 2010

Bonjour,

- si j'ai bien compris la définition de la Focale, celui du Panasonic (f14-45) est meilleur que celui du Sony (f18-55) ?
- comment je peux comprendre "l'équivalence 24 x 36 mm" ? je sais que l'équivalence par rapport à une pellicule (pour un argentique), mais comment comprendre f27-82 (Sony) et f28-90 (Pana) ???

Le zoom du G1 est plus long que celui du A380. Mais la focale minimal est la même (équivalent 28 mm en plein format). Voir http://www.magazinevideo.com/tests-en-ligne.php?Clef=277

- qu'elle est la différence entre un boitier stabilisé et un objectif stabilisé ? concrètement, ca sert à quoi ? je pense qu'on dit boitier pour dire l'appareil photo nu, non ?!

Le capteur peut être stabilisé : son mouvement compense les vibrations humaines. Cela stabilise tout les objectifs mais la visée reste instable (il ne se déclenche qu'à la prise de vue).

L'objectif peut être stabilisé : des lentilles flottantes compensent les vibrations humaines. Seul l'objectif bénéficie de la stabilisation, mais la visée est stable.

pour le Sony :
- est-il CDD ou CMOS ? je demande car sur certains sites, il est CDD et sur d'autres il est CMOS.

CCD pour le Sony, mais ce sont les derniers...

perso, je préfère le Sony qui me semble plus complet mais à priori, pour vous, selon les test des appareils, à préférer le sony, ca serait plutôt le A330.

Le surcoût du Alpha 380 ne parait pas justifié.

j'aimerai également avoir sur mon appareil la tite lumière rouge qui guide lors de photos sans lumière. en effet, j'ai une amie qui a un Pana qui a cette option là. je trouve ca pas mal. d'après vous, est-ce que ces 2 appareils l'ont ou pas ?

Pas de lampe d'assistance de l'autofocus sur ces modèles. Il faut passer aux gammes supérieures...

Je ne réponds pas aux autres questions, il y en a trop. Des recherches permettront de trouver les réponses.

Antoine

phiphie · 6 janvier 2010

merci antoine pour ton aide.

oui, en effet, le A380 n'a pas grand chose en plus : plus de MP, moins d'autonomie et plus léger. à priori, il n'y a que cela.

mais 10MP est il vraiment suffisant si un jour j'ai envie de faire un aggrandissement ??? qu'elles sont les limites ?

je reprends un peu ce que j'ai compris aujourd'hui :

- f14-45 est plus long et donc l'angle est étroit et donc moins de chose apparaîtra sur l'image.

- mieux vaut avoir un objectif stabilisé plutôt qu'un boitier stabilisé.

- le sony est bien un CCD, j'ai eu confirmation sur leur site.

- le live vieuw es l'écran LCD (en général) qui peut servir de visée et qui se trouve au même endroit que les compacts càd à l'arrière.

- le bracketing est le fait de prendre 3 photos (sous-exposée, normale et sur-exposée) afin de les combiner et d'en faire qu'une seule.

- le viseur optique est l'oeilleton qui permet de prendre une photo sans devoir allumer l'écran.

- le viseur électronique est l'écran LCD que l'on peut trouver à l'arrière.

phiphie · 10 janvier 2010

bon, je reviens vers vous car je me perds toujours dans tout ca.

je vois que peu de personnes participent à mon post, sniff

sniff car il y a des termes que je retrouve clairement sur le net mais d'autres non.

à cette condition, je vais essayer de retourner le pb. je vais plutôt vous dire ce que je recherche et ca serait sympa de votre part de me proposer un ou des modèles qui s'y rapproche.

ok ?!

donc, je recherche : :biggrin:

- un réflexe numérique (l'idée du bridge m'a tenté qq minutes mais au final, non merci !)

- capteur CMOS si possible

- si possible > 10 MP effectifs

- muni du live view

- avec un viseur optique

- je crois que c'est mieux un objectif stabilisé

- système anti-poussières

- alimenté par une batterie (non merci aux piles !)

- distance mise au point courte

- objectif tropicalisé pas obligatoire car au pire, j'achèterai un boitié de protection (je préfère comme j'habite dans le Nord, à la Mer, entre le sable et la pluie, ca me fait fliper)

- un ISO élevé mais qui donne un bon résultat. je crois que 6400 serait trop. mais qu'il soit manuel et auto

- viseur pentaprisme

- format photo JPEG et RAW

le tout pour le moins cher possible jusqu'à 600 € maxi (avec un objectif).

c'est un APN qui sera destiné à des photos de vacances, d'évênements (mariage, etc), photos de famille dont mon tit bout (surtout !!!)

merci d'avance pour votre aide !

adesir · 10 janvier 2010

Bonjour,

Cela dépend beaucoup du type de LiveView souhaité : rapide (Sony) ou lent (les autres).

Sony, Pentax, Olympus, Panasonic ont des modèles dans ces budgets (je fais exprès de ne pas citer les deux grands). Voir http://www.magazinevideo.com/comparatif-photo.php

Antoine

jpmagoin · 10 janvier 2010

Bonsoir Phiphie,

Je ne pense pas que l'absence de réponse à ta demande témoigne d'une indifférence des forumeurs, mais plutôt que ta demande est vaste et qu'il est toujours très difficile de conseiller quelqu'un sur un achat précis : en gros, à chacun de se faire son idée.

Bon, pour t'aider un peu cependant : tu n'as pas dit pourquoi tu avais choisi in fine ces deux modèles. Sachant que tu cherches un reflex, et que, si on lit ce site :

Les numériques G1

... on peut voir que "le G1 est donc le premier bridge numérique à objectifs interchangeables". Ce qui n'est pas la même chose qu'un reflex...

Donc : pourquoi veux-tu absolument un reflex ? Si tu recherches la qualité d'image, tu as raison, mais les critères que tu poses sont tous présent sur n'importe quel appareil reflex numérique qui n'est pas d'entrée de gamme. Es-tu prête à l'utiliser de façon poussée ?

Dernière précision, après cela je dépasserai mes compétences : il faut se méfier du nombre de pixels, ce que l'on appelle la définition ou résolution. Il vaut bien mieux s'attarder sur la taille du capteur qui fait sa sensibilité et sa précision. Quels agrandissements comptes-tu faire ? 10 Mpixels est suffisant pour du A3, la résolution des premiers reflex pros (il y a un moment, certes) était d'ailleurs inférieure.

Je comprends malgré tout cela que tu ne veuilles pas te tromper. Je te conseille donc de revenir un peu en arrière et d'élargir ton champ. La notion de confiance en une marque (par expérience personnelle) peut aussi y faire beaucoup. A 600 euros, tu devrais trouver.

Jpm

phiphie · 10 janvier 2010

Bonjour,
Cela dépend beaucoup du type de LiveView souhaité : rapide (Sony) ou lent (les autres).

Sony, Pentax, Olympus, Panasonic ont des modèles dans ces budgets (je fais exprès de ne pas citer les deux grands). Voir http://www.magazinevideo.com/comparatif-photo.php

Antoine

merci Antoine pour ton aide.

je pense que le live view rapide n'est qu'un avantage plutôt que le live view lent. d'ailleurs, le lent n'est pas le fait d'un mauvais produit ? si non, le live view lent sert à quoi ?

perso, j'aimerai soit un Sony, soit un Pana soit un Pentax. mais c'est surtout quand je pense à l'image des produits.

lorsque j'utilise le comparateur, alexandra me propose 4 réflex :

- le Canon EOS 1000D

- l'Olympus E450

- le Pentax K-m

- le Sony A 330

l'Olympus : limité à 1600 ISO, distance de mise au point 50cm, pas SD

le Pentax : pas de batterie, commercialisation octobre 2008

le Sony : viseur pentamiroir, pas SD

le Canon : pas HDMI

sont les qq points négatifs que j'ai pû relevé rapidement.

phiphie · 10 janvier 2010

Bonsoir Phiphie,
Je ne pense pas que l'absence de réponse à ta demande témoigne d'une indifférence des forumeurs, mais plutôt que ta demande est vaste et qu'il est toujours très difficile de conseiller quelqu'un sur un achat précis : en gros, à chacun de se faire son idée.

Bon, pour t'aider un peu cependant : tu n'as pas dit pourquoi tu avais choisi in fine ces deux modèles. Sachant que tu cherches un reflex, et que, si on lit ce site :

Les numériques G1

... on peut voir que "le G1 est donc le premier bridge numérique à objectifs interchangeables". Ce qui n'est pas la même chose qu'un reflex...

Donc : pourquoi veux-tu absolument un reflex ? Si tu recherches la qualité d'image, tu as raison, mais les critères que tu poses sont tous présent sur n'importe quel appareil reflex numérique qui n'est pas d'entrée de gamme. Es-tu prête à l'utiliser de façon poussée ?

Dernière précision, après cela je dépasserai mes compétences : il faut se méfier du nombre de pixels, ce que l'on appelle la définition ou résolution. Il vaut bien mieux s'attarder sur la taille du capteur qui fait sa sensibilité et sa précision. Quels agrandissements comptes-tu faire ? 10 Mpixels est suffisant pour du A3, la résolution des premiers reflex pros (il y a un moment, certes) était d'ailleurs inférieure.

Je comprends malgré tout cela que tu ne veuilles pas te tromper. Je te conseille donc de revenir un peu en arrière et d'élargir ton champ. La notion de confiance en une marque (par expérience personnelle) peut aussi y faire beaucoup. A 600 euros, tu devrais trouver.

Jpm

JPM, c'est vrai que sur l'instant, je ne comprenais pas pq il n'y avait qu'Antoine qui m'avait répondu mais je me mets à votre place : pas facile d'aider qqn quand elle ne sais pas elle-même ce qu'elle veut ! :biggrin:

pour ce qui est le choix de ces 2 APN, c'est surtout que j'ai une amie qui a un Pana et qu'elle en est satisfaite et le Sony car j'aime bien cette marque.

sinon, le G1 n'est pas présenté comme un bridge sur le site de Pana : http://www.panasonic.fr/html/fr_FR/Produit...?trackInfo=true

donc je ne sais sur quel pied joué avec celui-là. en fait, je pensais que le bridge était la même chose qu'un compact (que l'on ne pouvait pas changer l'objectif) mais plus performant que ce dernier. à lire tout ca, on dirait que je me suis plantée, donc j'essaierai de trouver la différence demain (histoire de ne pas dormir "bête" demain !)

pourquoi un reflex plutôt qu'un bridge ? oui pour une qualité d'image et surtout pour un panel d'objectifs et d'accessoires.

mon mari a acheté le Kodak DX7630. c'est un compact qu'on a payé cher car à l'époque c'était le 1er à 6 MP mais au final, je ne trouve pas une résolution satisfaisante. pour des photos de prêt à moins d'1 mètre, cava mais dès lors où je passe à plus chez moi, je vois tous les points des pixels et ca, je ne veux plus (dans la mesure du possible !).

quand tu parles d'une utilisation + poussée, tu parles professionnelement ? si c'est ca, oui, j'aimerai bien mais bon le métier sur mon secteur est sans suite. surtout que je suis à côté de la frontière belge qui offre des prix imbattables mais là, n'est pas le pb.

je cherche un appareil réflex qui pourra faire évoluer mes connaissances dans les photos de qualités mais sans pour cela devoir le renouveller régulièrement.

je sais que tous les ans, il y a de nouveaux modèles plus performants mais je l'ai dit plus haut, je ne suis pas une professionnelle .... et je ne pense pas que ca soit mon fiston qui se plaindra dans qq années de la "mauvaises qualités des photos" dans une 20aine d'année ...

sinon, comment je peux savoir que la taille des capteurs est cohérente avec ce que je recherche ?

par exple entre le Pana (17,3 x 13 mm) et le Sony (23,6 x 15,7 mm), lequel est le mieux ?

en aggrandissement ? oui, du A3 mais p'tre plus grand genre poster mais c'est pas sûr du tout ! mais surtout du A3.

afin d'élargir mon champ, quels types de questions je dois me poser ??? d'après toi, j'ai pris le pb à l'envers ? j'aurai d'abord dû rechercher et expliquer mes attentes de ce futur APN avant de vouloir comprendre toutes les caractéristiques ?

en tout cas, je te remercie également pour ton aide.

phiphie · 10 janvier 2010

au fait, pour le choix de l'objectif, je dois partir vers quoi ?

18-55, 17-70, 16-45, 16-85 ?

ou des + grand genre 55-200 ? c'est pas pour la macro ca ?!

Antoine, dans ta 1ère réponse, tu me dis que l'objectif 14-45 est mauvais face au 18-55. je suppose que tu parles du plus ou moins grand angle. mais en faisant mes recherches, je pensais que plus l'objectifs est petit et plus grand est l'angle. je me suis plantée quelque part, tu peux m'expliquer ???

adesir · 11 janvier 2010

Bonjour,

Antoine, dans ta 1ère réponse, tu me dis que l'objectif 14-45 est mauvais face au 18-55. je suppose que tu parles du plus ou moins grand angle. mais en faisant mes recherches, je pensais que plus l'objectifs est petit et plus grand est l'angle. je me suis plantée quelque part, tu peux m'expliquer ???

Je ne crois pas avoir dit ça ! Il faut vraiment lire et comprendre l'article précedemment indiqué sur les focales.

Antoine

phiphie · 11 janvier 2010

excuses-moi Antoine pour ce teme mal connu. ce qui m'a induit en erreur est que je parle de focale dans ma question, et j'ai vraiment cru que tu parlais également de la focale.

:biggrin:

jpmagoin · 11 janvier 2010

pourquoi un reflex plutôt qu'un bridge ? oui pour une qualité d'image et surtout pour un panel d'objectifs et d'accessoires.
mon mari a acheté le Kodak DX7630. c'est un compact qu'on a payé cher car à l'époque c'était le 1er à 6 MP mais au final, je ne trouve pas une résolution satisfaisante. pour des photos de prêt à moins d'1 mètre, cava mais dès lors où je passe à plus chez moi, je vois tous les points des pixels et ca, je ne veux plus (dans la mesure du possible !).

quand tu parles d'une utilisation + poussée, tu parles professionnelement ? si c'est ca, oui, j'aimerai bien mais bon le métier sur mon secteur est sans suite. surtout que je suis à côté de la frontière belge qui offre des prix imbattables mais là, n'est pas le pb.

je cherche un appareil réflex qui pourra faire évoluer mes connaissances dans les photos de qualités mais sans pour cela devoir le renouveller régulièrement.

je sais que tous les ans, il y a de nouveaux modèles plus performants mais je l'ai dit plus haut, je ne suis pas une professionnelle .... et je ne pense pas que ca soit mon fiston qui se plaindra dans qq années de la "mauvaises qualités des photos" dans une 20aine d'année ...

sinon, comment je peux savoir que la taille des capteurs est cohérente avec ce que je recherche ?

par exple entre le Pana (17,3 x 13 mm) et le Sony (23,6 x 15,7 mm), lequel est le mieux ?

en aggrandissement ? oui, du A3 mais p'tre plus grand genre poster mais c'est pas sûr du tout ! mais surtout du A3.

afin d'élargir mon champ, quels types de questions je dois me poser ??? d'après toi, j'ai pris le pb à l'envers ? j'aurai d'abord dû rechercher et expliquer mes attentes de ce futur APN avant de vouloir comprendre toutes les caractéristiques ?

en tout cas, je te remercie également pour ton aide.

Bonjour Phiphie,

La taille du capteur se calcule facilement selon les données en mm qui sont des données de taille réelle. Le plus grand est donc le mieux et le plus sensible. Le Canon Eos 5 mark II ou le Pentax 700D ont ainsi un capteur équivalent à la pellicule argentique, 24 X 36. Mais ils coûtent quasiment 3000 euros, pour ton budget tu auras nécessairement plus petit que ça - mais évidemment mieux qu'un simple APN. Il faut aussi faire attention aux proportions des fichiers : certains appareils proposent du 4/3 (proportions de la télé cathodique, de la vidéo classique par exemple, en photo : tirages 10 X 13 cm par exemple), d'autres du 3/2 (proportions de l'argentique classique, des tirages 10 X 15 cm : plus "allongé").

La plupart des reflex existant proposent désormais 12 Mpixels voire plus. Tu peux largement t'en contenter, c'est déjà énorme.

Les objectifs enfin : un 18-55 te propose un grand angle jusqu'à une visée "normale", au delà c'est un zoom mais pas dans les mêmes critères qu'en argentique. Si tu as déjà manié un reflex argentique, tu peux lire cet article pour établir les correspondances :

Les focales argentiques/numériques

Voilà quelques indications. Je ne connais pour le reste pas assez le marché actuel pour te conseiller un modèle précis. Les quatre (Canon, Olympus, Pentax, Sony) que tu as cité dernièrement sont de bonne qualité, et de marques fiables. Il te reste à fouiner pour trouver des avis d'utilisateurs... Ce qui est certain, c'est que tu as un budget peut-être un peu juste mais raisonnable. Il te permettra de te procurer un appareil avec lequel tu pourras déjà travailler beaucoup de paramètres, mais qui ne sera évidemment pas "professionnel". Les prix ont de fait tendance à baisser au cours des ans, et les fonctionnalités à s'améliorer. Mais il y a bien un moment où il faut faire son achat, en fonction de ses possibilités, notamment financières.

Jpm

phiphie · 11 janvier 2010

Jpm, merci tes éclaircissements.

j'aimerai reprendre un point avec toi : celui concernant les capteurs et le MP

il vaut mieux préférer un réflex avec un capteur assez grand (par rapport au prix) avec 10 à 12 MP ou il faut chercher, afin d'avoir un meilleur rendu un grand capteur avec le plus possible de MP ???

toujours en fonction du budget ...

ma question est un peu bête quand je la relis car pour moi, il faut choisir un APN avec un grand capteur et avec le plus possible de MP.

phiphie · 11 janvier 2010

bon, je viens de discutailler avec mon mari et vu qu'il veut à tout prix une sortie HDMI et que je ne trouve pas tellement ce que je veux, surtout que je ne comprends pas tout non plus, on va attendre kit à laisser passer les soldes (sniffff ... )

je ne manquerai pas de revenir vers vous si j'ai de nouveau des questions (pas de bol pour vous ! :biggrin: ).

adesir · 11 janvier 2010

Bonjour,

Il y a des reflex dans cette gamme avec une prise HDMI.

Antoine

phiphie · 2 décembre 2010

salut tout le monde !

voilà les news me concernant : le Papa Noël m'a offert, en avance, un Canon EOS 500D + 18-55IS + 55-250IS.

y'avait une promotion chez Boulanger !

je n'ai pas encore trouver la saccoche qu'il me faut, d'ailleurs, je vais sûrement partir sur un sac à dos pour plus de facilité au transport en promenade ou autre.

sinon, je voulais savoir, pour la carte SHDC, quelle capacité maxi prend mon réflex ???

je sais je ne dois pas prendre en dessous de la classe 6.

lorsque je l'ai acheté, j'ai acheté un SHDC ScanDisk Extrem 4Go, classe 6 à 25€ et je sens que je me suis fait avoir ....

là, je me tate à racheter une SHDC de 8Go en même temps que mon sac (sur le net).