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Logiciel de montage


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Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum et vous remercie pour l'aide que vous pourrez m'apporter.

Je viens de faire quelques essais de films avec mon premier camescope: Sony HDR-CX550VE.

En version HD la qualité de l'image est surprenante lorsque je la regarde sur mon téléviseur, un Sony également. C'est ma première expérience donc je suis un peu "bon public"....!

La raison qui me pousse à vous écrire est de trouver le meilleur des logiciels de traitement d'image et de son pour mes futurs montages.

Les sujets qui seront filmés s'articulent autour de la scène et des concerts (jazz , musique récréative etc...).

J'ai repéré 3 références qui semblaient convenir à ce que je voudrais faire:

SONY VEGAS MOVIE STUDIO HD Platinum Production Suite

PINACLE STUDIO HD Ultimate Collection Version 14

MAGIX VIDEO DE LUXE 17 Premium HD

Je me suis rendu dans une enseigne dite "spécialisée" mais malheureusement aucun des vendeurs n'a été capable de m'éclairer. Alors si vous avez une expérience sur le sujet, je vous remercie de me la livrer afin qu'elle m'aide dans mon choix final.

Pour info, j'ai déjà installé le logiciel PMB de Sony

Bien cordialement

Morton

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Hi,

Vegas a une légère longueur d'avance sur les deux autres mais globalement (il existe plusieurs versions) son ergonomie divise : les inconditionnels adorent, les détracteurs détestent.

Pinnacle est le leader, également très débattu sur ce Forum : beaucoup de qualités et beaucoup de critiques ! (bienvenue dans le monde fou fou fou de la vidéo). Consolation : beaucoup d'experts de Studio sur ce Forum, capables de dépanner. B)

Magix Video deluxe serait peut-être le logiciel qui offre le meilleur consensus. La version 17 devrait être testée prochainement… Mais elle reste assez proche de la 16 : http://www.magazinevideo.com/tests-en-ligne.php?Clef=306

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Hi,

Vegas a une légère longueur d'avance sur les deux autres mais globalement (il existe plusieurs versions) son ergonomie divise : les inconditionnels adorent, les détracteurs détestent.

Pinnacle est le leader, également très débattu sur ce Forum : beaucoup de qualités et beaucoup de critiques ! (bienvenue dans le monde fou fou fou de la vidéo). Consolation : beaucoup d'experts de Studio sur ce Forum, capables de dépanner. B)

Magix Video deluxe serait peut-être le logiciel qui offre le meilleur consensus. La version 17 devrait être testée prochainement… Mais elle reste assez proche de la 16 : http://www.magazinevideo.com/tests-en-ligne.php?Clef=306

Bonsoir,

Merci pour votre réaction à mes questionnements. Ces 3 analyses sont très intéressantes et m'aideront dans ma démarche d'achat futur.

J'avoue être un peu tenté par Vegas.....est-ce "l'esprit de famille Sony" qui me pousse dans cette direction. En attendant, j'espère lire sur ce forum l'avis des nombreux utilisateurs de ces logiciels.

Très cordialement

Morton

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Bonjour,

Je possède aussi un camescope Sony XR 500 avec lequel je film en AVCHD 1440 * 1080i soit en mode AVCHD 9 Mb (HQ). J'ai essayé d'utiliser Pinnacle studio 14 qui me donnait satisfaction avec mon camescope SD et bien en HD c'est pas du tout les mêmes contraintes et je n'ai jamais pu réaliser un montage avec studio 14 qui est trop demandeur de puissance pour mon Intel core duo2 à 3Mhz (Cpu toujours à 100% et plantage permanent).

Je suis passé sur Sony VEGAS 9 et ensuite Sony VEGAS 10 et là je peux dire que cela fonctionne parfaitement sur la même machine. VEGAS 10 est encore amélioré au niveau de la prise en charge du codec AVCHD dans les mêmes conditions je tombe à 75% de CPU utilsé alors qu'avec VEGAS 9 j'étais à 90%.

Avantage de Vegas 10 platinum:

- Logiciel très stable aucun plantage sur le montage de 10 films de 1 heure

- Fonctionne très bien sur un processeur de puissance moyenne (core duo 2 à 3 Mhz)) alors que pour Pinnacle Studio il faut obligatoirement un 4 core ( intel i7 de préférence)

- Déplacement très fluide sur l'espace de montage

- Très bon traitement du Codec AVCHD vis à vis des camescopes Sony ce qui permet d'exploiter les fichiers générés sans probléme sur les lecteur multimédia ou de réinjecter le montage dans le camescope si on a pas de lecteur. En ce qui me concerne je réinjecte les fichiers sur un disque dur connecté au décodeur Orange UHD86.

Inconvénient de Vegas 10 platinum:

- Apprentissage du logiciel beaucoup moins évidente qu'avec Studio 14 c'est plus un logiciel professionnelle en version lite. Mais le dicdacticiel intégré aide bien.

- Moins de gadget qu'avec Studio tout au moins dans la Version de base.

- Demande une mise en route assez longue avant de pouvoir le maitriser parrfaitement mais on peut commencer par faire un montage basique et l'enrichir par la suite.

En conclusion pour le choix d'un logiciel en montage AVCHD le point qui me semble le plus important à prendre en compte c'est le savoir faire dans la gestion du CODEC AVCHD et la puissance de votre processeur il n'est pas utile de trop s'appesentir sur les gadgets présents dans le logiciel.

En ce qui me concerne je trouve que Vegas 10 représente le meilleur choix entre stabilté consomation de ressources machine et compatibilté du Codec. Nota je n'est pas testé Magix

Bernard

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Bonjour,

Je possède aussi un camescope Sony XR 500 avec lequel je film en AVCHD 1440 * 1080i soit en mode AVCHD 9 Mb (HQ). J'ai essayé d'utiliser Pinnacle studio 14 qui me donnait satisfaction avec mon camescope SD et bien en HD c'est pas du tout les mêmes contraites et je n'ai jamais pu réaliser un montage avec studio 14 qui est trop demandeur de puissance pour mon Intel core duo2 à 3Mhz (Cpu toujours à 100% et plantage permanent).

Je suis passé sur Sony VEGAS 9 et ensuite Sony VEGAS 10 et là je peux dire que cela fonctionne parfaitement sur la même machine. VEGAS 10 est encore amélioré au niveau de la prise en charge du codec AVCHD dans les mêmes conditions je tombe à 75% de CPU utilsé alors qu'avec VEGAS 9 j'étais à 90%.

Avantage de Vegas 10 platinum:

- Logiciel très stable aucun plantage sur le montage de 10 films de 1 heure

- Fonctionne très bien sur un processeur de puissance moyenne (core duo 2 à 3 Mhz)) alors que pour Pinnacle Studio il faut obligatoirement un 4 core ( intel i7 de préférence)

- Déplacement très fluide sur l'espace de montage

- Très bon traitement du Codec AVCHD vis à vis des camescopes Sony ce qui permet d'exploiter les fichiers génénés sans probléme sur les lecteur multimédia ou de réinjecter le montage dans le camescope si on a pas de lecteur. En ce qui me concerne je réinjecte les fichiers sur un disque dur connecté au décodeur Orange UHD86.

Inconvénient de Vegas 10 platinum:

- Apprentissage du logiciel beaucoup moins évidente qu'avec Studio 14 c'est plus un logiciel professionnelle en version lite. Mais le dicdacticiel intégré aide bien.

- Moins de gadget qu'avec Studio tout moins la Version de base.

- Demande une mise en route assez longue avant de pouvoir le maitriser parrfaitement mais on peut commencer par faire un montage basique et l'enrichir par la suite.

En conclusion pour le choix d'un logiciel en montage AVCHD le point qui me semble le plus important à prendre en compte c'est le savoir faire dans la gestion du CODEC AVCHD et la puissance de votre processeur il n'est pas utile de trop s'appesentir sur les gadgets présents dans le logiciel.

En ce qui me concerne je trouve que Vegas 10 représente le meilleur choix entre stabilté consommation de ressources machine et compatibilté du Codec. Nota je n'est pas testé Magix

Bernard

Bonsoir Bernard,

Merci pour vos explications qui vont beaucoup m'aider dans ma prise de décision.

Mon but comme, je l'ai indiqué, est de ne rien perdre (qualité et restitution HD) en passant par le logiciel que j'aurai choisi. Je ne cherche pas de gadgets où tout autre artifice dont on doit certainement se lasser très vite.

Donc même si je dois passer un peu plus de temps pour mieux appréhender cet outil, ce n'est pas dérangeant.

En revanche, comme je risque de filmer quelques concerts et simultanément en enregistrer le son avec un enregistreur numérique Olympus LS10 , je souhaite pouvoir, si besoin, choisir la meilleure prise de son à associer au film. Je présume que Vegas doit pouvoir permettre ce collage.

Pour utiliser le futur logiciel je dispose d'un pc sous Windows 7 doté d'un processeur T6600 Intel Core2 Duo, de 4GB de mémoire et d'une carte NVIDIA Geforce GT 240M Cuda. J'espère que cette configuration suffira....(???)

Reste maintenant à faire le bon choix et à trouver le site ou le revendeur le mieux placé.

Cordialement,

Morton

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Bonjour Morton,

Je pense que le T6600 tourne à 2,2 Mhz ce sera un peu juste pour faire du montage en AVCHD cependant Vegas 10 prend en charge CUDA ça va aider et je pense que cela devrai tourner. Tu devra te contenter de filmer en HQ à 9mb/s en 1440*1080i car je pense que le mode full HD en 1920*1080i à 16mb/s aura du mal à passer et va te faire des sacades et un manque de fluidité dans le montage.

Je peux aussi te confirmer qu'avec Pinnacle Studio 14 cela ne fonctionnera pas correctement sur ce type de processeur qui n'est pas assez puissant. La version 10 de Sony Vegas est téléchargeable gratuitement à l'essai pour une période 15 jours cela peut te donner une idée des possibilité et de voir si sa tourne.

Cordialement

Bernard

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Bonjour Morton,

Je pense que le T6600 tourne à 2,2 Mhz ce sera un peu juste pour faire du montage en AVCHD cependant Vegas 10 prend en charge CUDA ça va aider et je pense que cela devrai tourner. Tu devra te contenter de filmer en HQ à 9mb/s en 1440*1080i car je pense que le mode full HD en 1920*1080i à 16mb/s aura du mal à passer et va te faire des sacades et un manque de fluidité dans le montage.

Je peux aussi te confirmer qu'avec Pinnacle Studio 14 cela ne fonctionnera pas correctement sur ce type de processeur qui n'est pas assez puissant. La version 10 de Sony Vegas est téléchargeable gratuitement à l'essai pour une période 15 jours cela peut te donner une idée des possibilité et de voir si sa tourne.

Cordialement

Bernard

Bonjour Bernard,

J'ai bien noté ton conseil quant au choix du format.

Je viens de télécharger 2 versions d'essais (vegas et magix) afin de jauger d'abord mon système avec ces logiciels et voir également la souplesse et l'efficacité que ces 2 produits peuvent m'offrir.

J'espère qu'en trente jours j'aurai exploité et utilisé au moins les bases et que j'en aurai tiré quelques conclusions, tout en considérant bien entendu, que j'apprends en ce domaine et qu'un jugement de ma part serait prétentieux et infondé.

Encore merci Bernard pour cet apport d'informations et d'expériences.

Très cordialement,

Morton

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  • 8 mois plus tard...
Bonjour,

Je possède aussi un camescope Sony XR 500 avec lequel je film en AVCHD 1440 * 1080i soit en mode AVCHD 9 Mb (HQ). J'ai essayé d'utiliser Pinnacle studio 14 qui me donnait satisfaction avec mon camescope SD et bien en HD c'est pas du tout les mêmes contraintes et je n'ai jamais pu réaliser un montage avec studio 14 qui est trop demandeur de puissance pour mon Intel core duo2 à 3Mhz (Cpu toujours à 100% et plantage permanent).

Je suis passé sur Sony VEGAS 9 et ensuite Sony VEGAS 10 et là je peux dire que cela fonctionne parfaitement sur la même machine. VEGAS 10 est encore amélioré au niveau de la prise en charge du codec AVCHD dans les mêmes conditions je tombe à 75% de CPU utilsé alors qu'avec VEGAS 9 j'étais à 90%.

Avantage de Vegas 10 platinum:

- Logiciel très stable aucun plantage sur le montage de 10 films de 1 heure

- Fonctionne très bien sur un processeur de puissance moyenne (core duo 2 à 3 Mhz)) alors que pour Pinnacle Studio il faut obligatoirement un 4 core ( intel i7 de préférence)

- Déplacement très fluide sur l'espace de montage

- Très bon traitement du Codec AVCHD vis à vis des camescopes Sony ce qui permet d'exploiter les fichiers générés sans probléme sur les lecteur multimédia ou de réinjecter le montage dans le camescope si on a pas de lecteur. En ce qui me concerne je réinjecte les fichiers sur un disque dur connecté au décodeur Orange UHD86.

Inconvénient de Vegas 10 platinum:

- Apprentissage du logiciel beaucoup moins évidente qu'avec Studio 14 c'est plus un logiciel professionnelle en version lite. Mais le dicdacticiel intégré aide bien.

- Moins de gadget qu'avec Studio tout au moins dans la Version de base.

- Demande une mise en route assez longue avant de pouvoir le maitriser parrfaitement mais on peut commencer par faire un montage basique et l'enrichir par la suite.

En conclusion pour le choix d'un logiciel en montage AVCHD le point qui me semble le plus important à prendre en compte c'est le savoir faire dans la gestion du CODEC AVCHD et la puissance de votre processeur il n'est pas utile de trop s'appesentir sur les gadgets présents dans le logiciel.

En ce qui me concerne je trouve que Vegas 10 représente le meilleur choix entre stabilté consomation de ressources machine et compatibilté du Codec. Nota je n'est pas testé Magix

Bernard

Bonjour Bernard,

Je vois que vous utiliser Vegas Movie Studio HD Platinum 10.0..

et que vous faites des montages d'une heure sans problème..

Voilà mais moi avec le même logiciel de montage je n'arrive pas à dépasser les 10 voir 15mn..

j'ai utilisé tous les Sony depuis la 8 jusqu'à maintenant la 10.0... mais depuis avec la 9 j'ai des problèmes

de montage. Au départ j'avais un PC bureautique je comprend pour les plantages..

Mais voilà j'ai un nouveau Pc (ci-joint config)... et ça continu.

Je filme en SD.

J'aimerai vous demander si vous pouvez m'aider à m'en sortir des ces problèmes..

Cordialement

Jean Claude

Probleme_Vegas_Studio_10.0.doc

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Bonsoir Pixel,

Je suis nouveau sur le forum.. et je cherche une aide

pour mon problème avec Sony Vegas Movie Studio HD Platinum 10.0

J'ai déjà réalisé plusieurs montages (2 DVD par film)...

Mais je suis obligé de faire des courts séquences (5 à 6mn)...

Je frappe à toutes les portes...

Merci

Cordialement

Jean Claude

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Bonjour Jean-Claude,

Je veux bien tenter de vous aider pour votre problème avec Vegas 10 HD platinum.

D'après le message d'erreur il s'agit d'une insuffisance de mémoire système et pas de mémoire vidéo car il vous dit de fermer des applications. Dans ce cas cela ne sert à rien de jouer sur les paramètres de Vegas pour augmenter ou diminuer le nombre de file.

Je pense à PB système avec Windows 7 essayer de suivre l'évolution de la mémoire disponible en utilisant le gestionnaire de taches onglet performances pour voir la mémoire disponible au fur et à mesure de l'avancement de la compilation. Vous êtes en SD et avec une machine comme la votre c'est très largement assez puissant.

On peut envisager les problèmes suivants:

- mauvaise configuration de la mémoire virtuelle

- un programme installé qui mange la mémoire

- une incompatibilité avec Windows 64 bits et Vegas dans ce cas réinstaller Windows 7 en 32 bits d'ailleurs avec seulement 4 Go de RAM la version 64 bits n'apporte rien (plutôt des problèmes de drivers et autres) je suis moi même en version 32 bits.

Comme je pense à un PB système je vous conseille de réinstaller Windows 7 de préférence en 32 bits de laisser les paramètres de mémoire virtuelle par défaut, d'installer Vegas (sans modifier la configuration par défaut) rien d'autre et de voir ce qui ce passe.

De toute façon je ne pense pas que de jouer sur les paramètres de Vegas n'apporte quelque chose.

Pour Windows 7 la version 64 bits est intéressante si on a plus de 4 Go de RAM. Avec votre configuration un montage en SD ça doit passer sans soucis.

En espérant vous avoir donné des pistes de recherche je vous souhaite bon courage.

Cordialement.

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Bonjour Bernard,

Désolé.. ça ne marche pas...

J'ai reinstallé Windows 7 en 32 bits..

j'ai pu essayer un montage quand même de 30mn.. mais après plantage...

et les séquences ne peuvent plus dépasser 5 à 6mn.

Merci de votre aide

Cordialement

Jean Claude

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  • DISCUSSIONS RÉCENTES

    • merci pour ton retour sympa   je dirais même moins de 30 ans, non ?  La seule consolation, pour en avoir beaucoup discuté avec d'autres admins, est que sur d'autres secteurs (plongée sous-marine, bagnoles, etc.), les Forums tiennent avec un noyau dur de passionnés mais ils perdent tous en audience générale, très concurrencés notamment par les groupes FB. Quelques exceptions (forum de voyage, etc.)     ici ?         Ok je 
    • j'étais déja abonné à magazine vidéo lorsqu'il était en papier .Lorsque Thierry a décidé d'en faire un site internet ,j'ai  suivi.et la je comprends très bien ce qui se passe. mais j'ai la larme à l'oeil. on vieillit tous et tout fout le camp .et oui les temps changent mais ce forum était vraiment trés bien.et maintenant nous les dinausores on va aller ou?
    • Salut Thierry, Merci pour ta transparence. Bravo pour tout le boulot accompli.   La longue liste des sites/forums dans lesquels j'ai eu des fonctions d'admin/modo/expert/simple membre et qui ont fermé va donc s'allonger.   Après tout, à l'heure de l'invention de l'ampoule électrique, s'il y avait eu un forum sur les bougies, il n'aurait pas tenu longtemps.   Plus aucun jeune de moins de 20 ans ne sait ce qu'est un forum, ni ne sait qu'un tel peut filmer à l'horizontale. Les temps changent ...    
    • Bonjour,   Entre deux vagues de canicules et d'incendies féroces, difficile d'attirer l'attention sur des choses bien plus futiles, relevant du domaine du loisir. Je viens pourtant vous parler du futur économique et éditorial de magazinevideo.   1) LE FUTUR ÉCONOMIQUE   En 2015, avec Jean-François, le super développeur de magazinevideo,  nous avons imaginé et construit les pages d'une formule d'abonnement Premium que la plupart des visiteurs réguliers connaissent bien. Je peux dire sans me vanter qu'elle a bien fonctionné. Mais tout a une fin, les nouvelles souscriptions ne seront plus possibles après la fin de ce mois de juillet 2026. Les incidences de cet arrêt sont expliquées dans le chapitre 3).    Ce fut une expérience unique (dans l'univers photo-vidéo). Je voulais donc en profiter pour remercier tous les abonné(e)s d'avoir participé à cette formidable aventure éditoriale !    Si cela fonctionne bien, pourquoi stopper toute nouvelle souscription Premium ? Parce que magazinevideo cesse son activité économique en cette fin juillet 2026, autrement dit l'entreprise individuelle qui régit le site, a l'obligation, passée cette date, de ne plus générer de nouvelles recettes. Les services concernés sont les abonnements, la publicité, l'affiliation, etc. Ce n'est pas une mesure de représailles du fisc (!), c'est une évolution logique après un certain temps d'activité du site (23 ans !) et un nombre d'années de cotisations atteinte, et même dépassées...    2) LE FUTUR ÉDITORIAL   Est-ce que le site et le Forum continuent d'exister ?   Oui, jusqu'au 30/04/2027.   Jusqu'à cette date, le site continue à publier des news, des tests / articles (*), et le forum reste ouvert et actif. Presque une situation normale, si ce n'est que mon temps sera un peu partagé entre magazinevideo et un autre projet (voir ci-après). (*) le prochain test est prévu pour la 1re quinzaine d'août   Pourquoi la date du 30/04/2027 a été choisie ? Cette date s'avère suffisamment éloignée pour autoriser une transition en douceur, assurer la continuité des services, et elle correspond à la date d'expiration de l'abonnement semestriel qui est souscrit pour le serveur dédié principal de magazinevideo. Serveur qui sera donc renouvelé le 30/10/2026 pour les 6 derniers mois. Si vous ne suivez pas, c'est pas grave...    Et après ? Passé le 30/04/2027, la section site fermera. J'étudie depuis quelque temps si le Forum peut être maintenu par migration sur un autre serveur (c'est indispensable). Problème, ce maintien se heurte à des contraintes techniques et économiques fortes. Se pose aussi la question de l'avenir d'un Forum en 2027 à l'heure des réseaux sociaux et des réponses données par les IA...   Existe-t-il un projet de remplacement à magazinevideo ? Oui et non. Un nouveau site photo-vidéo-cinéma, moins complexe à gérer que magazinevideo et moins coûteux, est en phase de finalisation sous WordPress. Ce site reprendra environ 1% des articles de magazinevideo (avec mises à jour de certains articles), mais il ciblera un public plus restreint et en partie différent puisque ce nouveau site sera dépourvu de tests, d'actus matérielles et de forum. Je l'annoncerai en temps utiles, en août ou septembre 2026. il sera gratuit, sans abonnement et sans publicité.   Pourquoi ne pas confier la gestion économique (et éditoriale) du site magazinevideo à un successeur ?  D'abord, il n'est jamais simple de "donner les clés" à un repreneur, ou de trouver une personne doublement compétente (vidéo et Web) en qui on aurait pleinement confiance et qui promettrait de ne pas trahir l'esprit du site...  Ensuite, il est plus facile aujourd'hui (ou demain !) pour un créateur / entrepreneur de lancer une chaîne YouTube gratuite que de créer / racheter un site qui requiert un investissement financier et qu'il faut gérer au quotidien ou presque. Les temps ont changé...   Enfin, l'architecture de magazinevideo a été élaborée selon une logique de "cousu main" qui requiert de plonger dans le codage un peu fou  des pages du site. De plus, pour adapter le site au goût d'un repreneur, il faudrait probablement tout casser, pour tout reconstruire. Long. Astreignant. Coûteux. Personne ne serait tenté par un tel cadeau empoisonné...    3) LES ABONNEMENTS PREMIUM   Quelles sont les conséquences immédiates sur les abonnements Premium ? Les services Premium se poursuivent pour les abonnés qui ont déjà réglé leur abonnement. Les articles Premium passés ou à venir et les fichiers natifs seront toujours consultables pour ces abonnés. Et d'autres articles s'ajouteront donc jusqu'au 30/04/2027.    Par contre (rappel), les visiteurs ne pourront plus souscrire de nouvel abonnement Premium payant.     De même, il ne sera plus possible pour les abonnés Premium actuels, de renouveler leur abonnement. Par conséquent, les abonnés Premium dont l'abonnement arrive à échéance dans les jours, semaines ou mois qui viennent, ne recevront plus de relances d'abonnement. J'ai d'ailleurs fait en sorte de cesser le programme de relances sur les 15 derniers jours de juillet 2026 (et sur les mois qui suivent donc).   En tant qu'abonné Premium, est-ce que je bénéficie d'un remboursement partiel si mon abonnement Premium était prévu pour se poursuivre au-delà du 30 Avril 2027 ? Oui. Légalement, nous y sommes tenus. Les abonnés concernés ont été prévenus et ont été, pour la plupart, déjà remboursés au prorata de leur abonnement restant non-utilisable.   Voilà, je crois avoir dit l'essentiel.    Si vous avez une question ou une remarque, ou même une réflexion technique, je m'efforcerai d'y répondre dans la mesure de mes moyens. S'il s'agit d'une question / remarque générale, elle peut figurer dans l'espace public. S'il s'agit d'une remarque "privée", il est préférable de me contacter en Messagerie Privée ou par mail à contact@magazinevideo.com   Un grand merci !    Bonnes vacances à ceux qui ne sont pas encore partis.   Thierry Philippon
    • la 1ere est consternante pour le pauvre saisonnier qu'on a envoyé au maille malgré tout et qui galère a pousser son chariot pour vendre sa came sur une plage vide   la 2eme est historique par le contraste entre l'apocalypse au fond et la légèreté du couple en transat photo classé historique maintenant   je ne blâmerais pas ces personnes car il n'y a rien a faire dans ces moments a part attendre … ou ils sont, ils ne gênent pas la circulation des secours par contre, niveau UV et fumées c'est pas le top d'être la bref des touristes qui veulent rentabiliser leur séjour jusqu'au bout   avant que vous soyez consternés par mon com je vous précise que je vis sur le bassin d'Arcachon sud, actuellement pris entre les 2 feux               
    • Alors merci beaucoup ! Vraiment super content d'avoir trouvé le ton juste.. c'est top ! 
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