Aide dans le choix d'une caméra

P@tr@ck · 3 mai 2014

Bonjour,

Quel conseil pour l'acquisition d'une caméra, pour obtenir au moins la même qualité d'image que mon 5DIII ? Mais, avec :

- Meilleure ergonomie,
- Possibilité de brancher un casque, un micro externe
- Une bonne stabilité
- Beau bokeh, malgré la PDC plus grande qu'un reflex.

- Suivi autofocus

- Grand angle
- Qualité d'image excellente
- Format d'enregistrement importable dans FCP X
- Bonne sensibilité du capteur, pas trop de bruit dans les basses lumières

J'ai lu beaucoup de biens sur les caméras de la liste ci-dessous, mais n'hésitez pas à m'en proposer d'autre, si elles répondent aux qualités citées :

- Canon XA20 (Choix n°1)
- Sony CX900 (Choix n°2)
- Sony AX100 (même prix que le canon XA20, j'ai lu beaucoup de positifs à son égard, mais j'aimerai ne pas devoir remplacer mon PC maintenant. Je possède un MBP Rétina 15" - i7 de 2013.

Les 3 ci-dessous, ne m'apporteront pas beaucoup mieux que mon 5DIII surtout d'un point de vue ergonomique. Je ne discute pas de leurs qualités.

- Panasonic GH4
- Sony RX10
- Sony A7, A7r, A7s

Mes réflexions :

- Canon X20 :

Les + : poignées, belles qualités d'images, Prises pro et non pro, ouverture 1/1.8, Amplitude du zoom, grand angle à 26

Les - : le prix par rapport à la Sony AX100

- Sony :

Les + : Belles qualités d'images, HDMI, Prises casque et micro, prix moins cher que la XA20

Les - : Ouverture 1/2.8, stabilité d'après ce que je lis.

C'est notamment sur ces deux points négatifs que j'aimerai votre avis, car les 500 euros que je pourrais économiser par rapport à la XA20 iront à l'achat d'un glidecam.

Merci pour vos réponses

MANU09 · 3 mai 2014

Quel conseil pour l'acquisition d'une caméra, pour obtenir au moins la même qualité d'image que mon 5DIII ? Mais, avec :
-1° Meilleure ergonomie,

- 2°Possibilité de brancher un casque, un micro externe

- 3°Une bonne stabilité

- 4°Beau bokeh, malgré la PDC plus grande qu'un reflex.

- 5°Suivi autofocus

- 5°Grand angle
- 6°Qualité d'image excellente

- 7°Format d'enregistrement importable dans FCP X

- 8°Bonne sensibilité du capteur, pas trop de bruit dans les basses lumières

J'ai lu beaucoup de biens sur les caméras de la liste ci-dessous, mais n'hésitez pas à m'en proposer d'autre, si elles répondent aux qualités citées :

MANU09: Hum il manque la fourchette de prix et le mode d'utilisation principale
- Canon XA20 (Choix n°1)

- Sony CX900 (Choix n°2)

- Sony AX100 (même prix que le canon XA20, j'ai lu beaucoup de positifs à son égard, mais j'aimerai ne pas devoir remplacer mon PC maintenant. Je possède un MBP Rétina 15" - i7 de 2013.

Les 3 ci-dessous, ne m'apporteront pas beaucoup mieux que mon 5DIII surtout d'un point de vue ergonomique. Je ne discute pas de leurs qualités.

- Panasonic GH4
- Sony RX10: il est supérieur en matière d'ergonomie, son aspect hybride +capteur 1" et ses réglages en fond un appareil très orienté vidéo

- Sony A7, A7r, A7s:

Mes réflexions :

- Canon X20 :

Les + : poignées, belles qualités d'images, Prises pro et non pro, ouverture 1/1.8, Amplitude du zoom, grand angle à 26

Les - : le prix par rapport à la Sony AX100

- Sony :

Les + : Belles qualités d'images, HDMI, Prises casque et micro, prix moins cher que la XA20 meilleur BOKEH

Les - : Ouverture 1/2.8, stabilité d'après ce que je lis....probablement proche de l'AX20, pas de domination réel ici.(en effet c'est en comparaison avec les CX740 et PJ780 qu'il est inférieur)

C'est notamment sur ces deux points négatifs que j'aimerai votre avis, car les 500 euros que je pourrais économiser par rapport à la XA20 iront à l'achat d'un glidecam.

Je ne connais pas les modes d'emplois, mais c'est sur les possibilités de réglages que se fera ton choix, mais aussi sur l'ergonomie ( l'AX20 avec sa poignée XLR domine pour le son, par contre le Sony a des accès directe à Iris /Oturateur/ etc. par bouton dédié et a un grand capteur 1"(meilleur créativité sur la PDC et meilleur sensibilité)
Merci pour vos réponses

Voilà qqs pistes qui pourront peut-être te servir...

Peut être que le CX900 réponds le plus à ton "cahier des charges" à cause de son grand capteur...Stabilité/grand angle/Qualité d'image c'est relatif..!?

P@tr@ck · 4 mai 2014

Merci Manu09,

Le prix du CX900 me convient mieux.

Mais, j'ai encore quelques questions sur ce CX900 :

L'autofocus accroche-t-il bien ? Peut-on suivre par exemple un VTT qui se dirige droit sur la caméra ?

La stabilité n'est pas spécialement un problème, la plupart du temps ce sera sur pied. Et j'aimerai également investir dans un glidecam.

Par contre le son, quel micro me conseilleriez-vous ?

Je lis également beaucoup de bien sur le RX10. Le plus gros problème, c'est la durée d'enregistrement. Je suppose que la durée d'enregistrement est comme les DSLR (max 30 minutes) ?

Merci

4 mai 2014

Bonjour et bienvenue P@tr@ck !!!

Si tu es vraiment intéressé par le CX900, tu peux consulter et même participer aux autres topics qui lui sont déjà consacrés sur le forum, notamment à l'occasion du test exclusif en France que nous a concocté notre vaillant administrateur et journaliste spécialisé Thierry P. !!!

Test complet également à ta disposition sur le site du magazine !

Beau projet que le tien !

P@tr@ck · 4 mai 2014

Bonjour Ciné7,

J'ai en effet téléchargé les rushs du CX900 ce matin.

C'est exactement ce genre d'images que je veux.

Je les ai importés dans FinalCutPro X, et ça fonctionne aussi pour le montage.

J'avance dans mon choix grâce à vous.

Je vous en remercie car de nos jours, on ne peut plus vraiment compter sur les vendeurs des magasins pourtant spécialisés dans le domaine.

Je vous tiendrai informé de mon choix.

Merci

MANU09 · 4 mai 2014

Merci Manu09,

Par contre le son, quel micro me conseilleriez-vous ?

Une solution toute bête et pas cher, c'est l'accessoire micro Sony ECM-XYST1M...malheureusement je n'ai jamais vu de test le concernant : très pratique car léger et à environs 100€ il ne sera pas forcément exceptionnel, mais on doit pouvoir à vu de nez être meilleur que le micro interne et peut être un peu moins bon qu'un micro en jack comme le Rode.... 20% "d'amélioration générale" commencerait à valoir le coup, c'est assez subjectif .

Cela vaut le coup d'essayer vue le prix sachant que sur un RX10 , un RX100II un HX50 ... l'amélioration devrait être encore meilleur, donc revendable facilement.

Je lis également beaucoup de bien sur le RX10. Le plus gros problème, c'est la durée d'enregistrement. Je suppose que la durée d'enregistrement est comme les DSLR (max 30 minutes) ?

Par simplicité on peut préférer un caméscope et éviter la limitation 29mn des APN, sauf qu'il est rare de filmer en continue plus de 29 mn ...

Merci

P@tr@ck · 4 mai 2014

Merci Manu09,

Tu possèdes le RX10 ?

MANU09 · 4 mai 2014

Non mais je le connais bien, car je suis très intéressé par la bête.

Il est pas trop cher (un hybride = 1 seul objectif) permet des réglages plus approfondis qu'un caméscope grand public, pour un montage/ étalonnage "plus pro" et même si cela ne doit pas être exceptionnel, le cumul grand capteur 1"+ sortie non compressée sur enregistreur externe ( en 4.2.2- 8bits) permet de récupérer des infos plus subtiles pour un meilleur travail en post prod que je n'ai pas avec le CX740.

Le son, on peut imaginer que le petit XYST1M peut rendre des services sans plus faut pas réver.

Après écoute de test sur You tube je constate:

Il apporte un gain, le micro semble plus prés de l’interviewé ..., mais petit bémol il reste sensible au bruit de manipulation, il est très peu directionnel, donc il capte tout, et il à un souffle discret plus prononcé que le micro interne du RX100II par exemple Voir ici

On est loin du monde pro mais ça peu dépanner. le module XLR c'est une bombe, mais c'est 700€ avec le RX10 ça fait 1800€ max et on est au complet, le son du CX900 seul à 1500€ est à la ramasse, normale...avec le module c'est 2250 € .

P@tr@ck · 5 mai 2014

Bonjour Manu09,

Donc par rapport au CX900, c'est seulement le prix ?

ou bien il y a d'autres avantages ?

5 mai 2014

Bonjour Ciné7,

J'ai en effet téléchargé les rushs du CX900 ce matin.

C'est exactement ce genre d'images que je veux.

Je les ai importés dans FinalCutPro X, et ça fonctionne aussi pour le montage.

J'avance dans mon choix grâce à vous.

Merci

Bonjour P@tr@ck !

L'intérêt du forum n'est pas de te convaincre d'un choix mais que tu reçoives plusieurs avis ou idées !

Si tu es attiré par le cx900, c'est qu'il y a une bonne raison ! Tu l'as trouvée, t'avais flairé que c'est l'image que tu veux !!!

Si tu avances à si grand pas, pourquoi de refaire reculer ?

Je te fais revenir à tes 2 choix, XA20 et CX900 !

La seule question que tu dois te poser c'est si tu comptes ou non passer à l'UHD 4k ! Si oui, il faudra attendre un peu plus l'ax100 le sosie du cx900 !

Excuses-moi de ne pas te répondre sur ton critère du bokeh, j'en ai ras-l'bocal des sujets nets qui font de la figu !

Je taquine, ... rassures-touaaaa :violent13-2: ... ( :bien: !!!)

P@tr@ck · 5 mai 2014

Excuses-moi de ne pas te répondre sur ton critère du bokeh, j'en ai ras-l'bocal des sujets nets qui font de la figu !

Je taquine, ... rassures-touaaaa ... ( !!!)

C'est tout à fait vrai, et cela va dans le sens de mon achat d'un caméscope.

Car le 5DIII est magnifique : en photo je prends "mon pied", mais en vidéo même avec 3 pieds :sm59: , c'est pas ça et la PDC est beaucoup trop courte.

Je cherche une très bonne qualité d'image, je n'aurai pas dû parler du Bokeh.

C'est à dire : de pouvoir filmer en basse lumière sans avoir du bruit, avoir du détail, pas de scintillement, pas de lag dans les travellings, ...

Je ne suis pas un pro, mais j'aime bien la qualité. Surtout que maintenant, les écrans deviennent de plus en plus grand et avec une résolution de plus en plus grande.

Je dois filmer cette année, 2 à 3 forums (exposé théorique de 4H00), quelques clips de mise en situation (en intérieur et à l'extérieur), quelques clips de démonstration de matériel et le reste sera pour le plaisir (famille, voyage, ...).

J'ai déjà acheté un Micro Rode StéréoVideoMic Pro et un moniteur 7" HDMI pour mon 5D, ce matériel est compatible avec les 2 caméras en question. Le micro pourra j'espère améliorer le son.

Je ne sais pas dire maintenant si j'aurai besoin de prise XLR. Donc, on pourrait se dire que le problème n'est pas grave étant donné que l'on peut acheter par la suite l'accessoire Sony. Mais, si cela s'avère nécessaire la CX900 sera alors plus chère que la XA20.

Je ne comprends pas pourquoi la Sony est meilleure que la XA 20 en basse lumière et en sensibilité. Car la Sony ouvre à 2.8-4 mais sur un capteur de 1", et la Canon ouvre à 1.8-2.8 sur un capteur de 1/2,7" donc en effet plus petit. Ce qui renforce mon étonnement, c'est qu'il est précisé également 1 Lux pour la Canon et 3 Lux pour la Sony.

La poignée de la XA 20 est très intéressante, même si un pied sera toujours mieux.

L'amplitude du zoom est également à l'avantage de la XA 20. Mais en photo, je suis entre 24 et 135mm donc cette amplitude, la Sony est parfaite aussi.

J'aurai tendance à prendre la Sony. La Canon n'est-elle pas trop axée "Pro" !

Pour la Sony 4K, c'est vrai que la résolution pourrait être intéressante pour une partie de mon boulot. Je dois monter des vidéos qui seront projetées sur 3 projecteurs (courtes focales) sur un grand écran (Approximativement 2m de Haut sur 6m de large) pour reconstituer une seule image.

Voir ici : http://www.nordicsimulators.com/products-8.html et sur Youtube ici :

Merci pour vos conseils

5 mai 2014

C'est moi qui dit merci et je te félicite !

Décidément, prêcher le faux pour réveiller le vrai est plus payant que d'endormir en conseils !

Bon, comme je suis pour la liberté, je te laisse faire tes bokeh (mais j'te surveille !)

MANU09 · 5 mai 2014

Tu le sais le camescope parfait n'existe pas, tout est question de compromis et on ne veut pas en faire au début...Après crois moi ce sera ton camescope et comme tout le monde tu feras avec les avantages et les petits inconvénients.

Le 4K...va falloir compter tes G0, tes Ram , tes cartes mémoires, les temps de transfert,... c'est une autre dimension, tout change en terme d'autonomie aussi....en reportage ça compte. Ce n'est plus le même budget

ll faut un budget son normalement : le micro interne pour l'ambiance +micro jack pour interview peut suffire...Un XLR cardioïde seul ou hypercardioïde peut aussi faire l'affaire, mais moins bon en interview en pro... mais pour toi ? Et bien sur micro interne + l'enregistreur numérique à synchroniser après, donc plus de boulot.... et si tu es seul plus compliqué.

Bon courage en tout les cas, car tu es encore loin d'avoir choisi au vu des questions toutes directions que tu te poses légitimement...faut chercher encore, laisser infuser...C'est comme un mariage: peur de s'engager...c'est une somme !

Nb; Photo et vidéo c'est pas les mêmes besoins/ 1" c'est beaucoup plus que 1/3 ceci explique cela...après faut vérifier les vidéos et les tests.