Jean Paul Gaultier

alfa · 27 août 2015

Bonsoir à tous,

Pour poursuivre le débat animé mais ô combien passionnant suscité par le travail de Romchou sur la ville de Sucy en Brie, une petite vidéo avec pas mal d'effets !

Et pourtant comme en témoigne les quelques vidéos que j'ai postées antérieurement sur ce forum, je ne suis pas fan des effets !

Mais comme le dit Noël :

"Chaque film doit avoir un style différent en fonction du sujet qu'il doit représenter."

Alors d'après vous, les effets servent-ils ici le sujet?

Alfa

https://youtu.be/ijoiyYkckaI

27 août 2015

Bonjour alfa,

Perso, la question est difficile sur ce sujet car malgré les effets techniques de l'expo même pour animer les visages des mannequins, rien n'égalera la prise de vue d'un vrai défilé de Jean-Paul Gaultier avec son sens de la mise en scène et de la créativité.

C'est aussi un grand costumier du cinéma qui sait habiller des modèles vivants ne déclenchant que l'inspiration.

Recourir inopinément à l'effet ou la transition vidéo risquerait trop de gâcher le spectacle et exige de bien peser la décision.

Néanmoins, celui des lignes bleues et blanches que tu as placé (si le clip est bien de toi) fait son office malgré sa simplicité ou grâce à elle.

NOEL · 27 août 2015

Bonsoir Alfa,

Je suis désolé ... mais si cette vidéo est dans la tendance "à la mode" (c'est le moment de le dire) , pour moi la plupart des effets ont une tendance à durcir ce que devrait représenter un défilé de haute couture ... la féminité ... la douceur ... mais trop souvent, pas que dans cette vidéo, c'est le concours à celui qui donnera le plus de coups de fusil "dans tous les sens" pour sortir des effets qui pourtant sont loin d'être indispensables à la beauté d'une présentation de ce genre.

La beauté des couleurs et des éclairages, ainsi que la beauté des vrais mannequins, seuls éléments à retenir et à mettre en valeur, sont complètement écrasés et diminués par des effets en cascade.

D'autre part, la musique est également fracassante et a tendance à durcir ce qui ne devrait être que douceur... mais c'est à la mode.

Ma conclusion ... C'est que J.P. Gaultier dans cette présentation a totalement éliminé les vrais mannequins... les vraies ... et je te rassure ... ce que tu as fait ... était obligatoire pour éviter la monotonie d'une série de mannequins en "carton".... donc bravo ...

MANU09 · 28 août 2015

Bonjour,

C'est en fait un docu/reportage sur un musée ...si j'ai bien compris.

Dans ce sens il est appréciable par les jolis plans que tu nous fais....c'est du travail soigné et c'est important de le ressentir.

Après les voix...bof, elles ne sont pas mis en valeur ...mais ce n'est pas facile.

Ici cela n'a absolument rien à voir avec les effets terriblement efficaces d'un pro du graphisme, c'est un métier (aimer ou pas aimer ce qui s'en dégage , c'est encore autre chose...)

On hésite entre le pur docu et le clip vidéo avec une suite d'images chocs qui ne collent qu'à la musique (sans véritable sens, pour donner de l'adrénaline)...pas évident à faire, mais très jolie à regarder.

alfa · 31 août 2015

Bonsoir à tous!

Merci de vos commentaires que je vais essayer de démêler ainsi:

Tout d'abord de l'avis général il faut revoir ce trop d'effets et je vais donc remettre l'ouvrage sur la TL. Voila qui est dit et reste donc à savoir quoi refaire... ou ne pas refaire ... et pourquoi.

Ensuite, Noël, évidemment tu ne pouvais que faire réagir ... une femme !

"pour moi la plupart des effets ont une tendance à durcir ce que devrait représenter un défilé de haute couture ... la féminité ... la douceur ..." :eusa_wall:

Non, nous ne sommes pas de petits êtres délicats et Jean-Paul Gaultier revendique la femme provocatrice et forte. Cf...quelques images de la vidéo.

D'aucuns auront compris que je suis sensible (parce que, tout de même, je suis un être remplie de sensibilité :huh: ) au style JPG... et donc avant de faire cette vidéo, j'ai tenté de m'imprégner de ses défilés qui sont sur le net. Malheureusement (eh oui cine 7... je ne suis pas une VIP et n'irai donc probablement jamais à un défilé "en vrai" :wacko: ). La façon dont marchent, tournent, regardent... les mannequins, ne sont pas franchement dans la douceur mais plutôt dans le rythme et l'arrogance et c'est cela que j'ai voulu retranscrire. Par les changements de rythme dans la vidéo, je souhaitais mettre en évidence qu'il y a tout un aspect de JPG, dans la finesse et la subtilité qui se marie fort bien avec l'agressivité et le dynamisme.

"la musique est également fracassante et a tendance à durcir ce qui ne devrait être que douceur..."... Mais c'est la musique du clip de présentation de Jean-Paul Gaultier lui même ! Les deux musiques que j'ai insérées dans l'ensemble musical de "how to do that", sont celles qui sont plus cool.

Manu09, j'ai volontairement traité les voix de manière à ce que ne ressortent juste que quelques mots ou bouts de phrases fortes! ... Mais apparemment, ça ne fonctionne pas puisque cela se ressent comme un défaut !

Clip ou docu ? J'apparenterais ce montage à ce que pourrait être un "diaporama" s'il était monté avec des photos. Il s'agit en fait d'une présentation d'images... avec je l'espère une petite signification dans l'ordre des rushs et peut être ... certains effets.

En conclusion, "je te rassure ... ce que tu as fait ... était obligatoire pour éviter la monotonie d'une série de mannequins en "carton".... donc bravo ..." Merci Noel, mais il me semble que c'est le début qui est fracassant, et que donc il faut que je le retravaille...

Après la séquence sur les corsets, les effets sur le défilés sont-ils gênants? Ils visent c'est vrai, à faire vivre le carton !

"Néanmoins, celui des lignes bleues et blanches que tu as placé (si le clip est bien de toi) fait son office malgré sa simplicité ou grâce à elle."

Merci à toi Cine7, car oui l'effet est de moi .(.. comment échapper en début et en fin, à la marinière !) et il semble donc que celui-ci puisse être conservé.

Quant à savoir si la création vidéo doit ou non refléter le rythme frénétique de notre société ... Le débat, pour ma part, reste ouvert !

Alfa

NOEL · 31 août 2015

Ensuite, Noël, évidemment tu ne pouvais que faire réagir ... une femme !

"pour moi la plupart des effets ont une tendance à durcir ce que devrait représenter un défilé de haute couture ... la féminité ... la douceur ..."

(1) Non, nous ne sommes pas de petits êtres délicats et Jean-Paul Gaultier revendique la femme provocatrice et forte. Cf...quelques images de la vidéo.

D'aucuns auront compris que je suis sensible (parce que, tout de même, je suis un être remplie de sensibilité ) au style JPG... et donc avant de faire cette vidéo, j'ai tenté de m'imprégner de ses défilés qui sont sur le net. Malheureusement (eh oui cine 7... je ne suis pas une VIP et n'irai donc probablement jamais à un défilé "en vrai" ). (2) La façon dont marchent, tournent, regardent... les mannequins, ne sont pas franchement dans la douceur mais plutôt dans le rythme et l'arrogance et c'est cela que j'ai voulu retranscrire. Par les changements de rythme dans la vidéo, je souhaitais mettre en évidence qu'il y a tout un aspect de JPG, dans la finesse et la subtilité qui se marie fort bien avec l'agressivité et le dynamisme.

(3)"la musique est également fracassante et a tendance à durcir ce qui ne devrait être que douceur..."... Mais c'est la musique du clip de présentation de Jean-Paul Gaultier lui même ! Les

Alfa

Bonsoir Alfa,

(1) Je ne parle pas de l'intérieur du cerveau d'une femme (provocatrice et forte) je parle des formes harmonieuses de la femme qui sont plutôt dans la douceur que dans la dureté... surtout quand c'est ajouté à des habits féminins et harmonieux (pas un jean crasseux comme de bien entendu).

(2) C'est bien la manière de marcher et l'arrogance que beaucoup de gens détestent dans ces défilés de mannequins. Et cette présentation (comme la maigreur exigée) est loin d'être un choix décidé par les mannequins ... mais une technique imposée pour choquer et provoquer en pensant d'une manière complètement farfelue que ça doit plaire et surtout faire vendre une collection aux divers grossistes présents..

(3) Mais c'est bien la musique choisie par certains comme J.P. Gaultier que je critique et non tes choix.

Depuis quelques décennies, les défilés de mannequins ressemblent pratiquement à des défilés militaires.

31 août 2015

Bonsoir à tous!

(eh oui cine 7... je ne suis pas une VIP et n'irai donc probablement jamais à un défilé "en vrai" ).

"Néanmoins, celui des lignes bleues et blanches que tu as placé (si le clip est bien de toi) fait son office malgré sa simplicité ou grâce à elle."

Merci à toi Cine7, car oui l'effet est de moi .(.. comment échapper en début et en fin, à la marinière !) et il semble donc que celui-ci puisse être conservé.

Quant à savoir si la création vidéo doit ou non refléter le rythme frénétique de notre société ... Le débat, pour ma part, reste ouvert !

Alfa

Bonsoir alfa et NOEL,

Pour ma part même si j'ai dû approcher le milieu de la mode par la force des choses, je ne suis pas davantage VIP et perso, c'est cette expo que je comprends difficilement, pas ta démarche à toi, alfa, que je respecte tout à fait.

Il est vrai que c'est l'affiche de l'expo (plan d'ouverture) qui tendrait à m'inspirer et non pas de voir des créations de Jean-Paul Gautier montrées dans ces conditions.

alfa, je pense même que tes effets ont été les seuls à habiller quelque chose :bien: !

D'ailleurs, pour ne plus manquer à tous mes devoirs, je te suis toujours redevable d'un :eusa_clap:

EDIT : Sans vérifier, on peut aisément deviner que l'affiche est de Pierre et Gilles ...

alfa · 5 septembre 2015

Ce qui est dit... est désormais fait !

Voici le lien qui permet de visualiser le début de la vidéo refaite !

https://drive.google.com/file/d/0B3b3NA_qaWpSTEdoZld2VzhuWXM/view?usp=sharing

Je n'ai pas retouché le tout début car après mûres réflexions, je souhaite débuter par 1-la marinière 2- le coté provocant de JPG , qui sont les deux aspects les plus connus, mais qu'il faut à mon sens dépasser... après la première minute de la vidéo...

Par contre, ensuite, j'ai d'une part supprimé les effets et d'autre part diminué le nombre de séquences pour calmer un peu le rythme et pour qu'on est le temps de voir les vêtements (critique qui m'avait par ailleurs été faite)

Pour en revenir à l'expo elle même, néophyte que je suis, elle m'a fait découvrir un aspect de JPG que je ne connaissais pas (une certaine délicatesse que j'ai tentée de révéler par la séquence des corsets, une sensualité avec les plumes, les perles, les broderies...) et l'ai été séduite par la mise en scène. Pour être allée de nombreuses fois à des expos de mode, celle-ci m'a paru tenir d'une véritable scénographie... Plus que par exemple, celle de Goude qui s'est tenue aux arts décoratifs, si ma mémoire est bonne, il y a une grosse année et pour laquelle (damned !) je n'avais pas mon caméscope !

Merci de vos critiques qui aident à avancer

Alfa

NOEL · 5 septembre 2015

Ce qui est dit... est désormais fait !

Voici le lien qui permet de visualiser le début de la vidéo refaite !

https://drive.google.com/file/d/0B3b3NA_qaWpSTEdoZld2VzhuWXM/view?usp=sharing ......

Alfa

Bonsoir Alfa,

Oui c'est bien comme ça...

MANU09 · 5 septembre 2015

Bon j'en ai profité pour voir les 2...le changement ne m'a pas sauté aux yeux donc ton premier choix n'était pas gênant pour moi.

J'avais parlé de très beaux plans (je pensais aux corsets) et je viens de comprendre que tu filmais avec un APN le FZ1000..en FHD ? Changement de matos! On ne filme pas pareil ...

Pour les voix, j'ai compris que tu voulais créer un effet caverneux, d'ailleurs, désincarné...au risque de ne pas tout saisir...finalement comme une chanson où on ne comprend pas les paroles (langue étrangère, rapp, etc ) bref un effet sonore ...enfin je crois.

alfa · 5 septembre 2015

Alors que je filme le plus souvent avec le VG 20 que j'affectionne, je me suis dotée du FZ1000 pour les voyages un peu compliqués où il faut, soit transporter léger, soit faire des prises de vues discrètes ! Avant pour cela, j'avais un petit Sony de poing (le CX130) qui ne me convenait pas car la qualité des vues n'est pas bonne (beaucoup d'aberrations chromatiques notamment) et surtout impossibilité de gérer ses réglages, ni en ouverture, ni en exposition.

Les prises de vues de la vidéo JPG ont toutes été faites avec le FZ1000, en guise de test. Je l'utilisais pour la première fois et franchement c'est top, pour la qualité des images, la précision de l'autofocus notamment en suivi et la possibilité d'intervenir sur tous les paramètres de prises de vue. Je les ai beaucoup utilisés ici car on passait de salles très lumineuse à d'autres sombres, d'un vêtement blanc, à un noir, voir les deux cotes à cotes avec à gérer une sur-exposition liée au contraste ! je pense que ce FZ s'en est remarquablement tiré !

Juste un petit problème de stabilisation (qui se voit d'ailleurs par moment sur la vidéo... ) parce que la prise en main d'un bridge c'est tout de même moins facile (à mon avis) que la sony VG.

Jai filmé en FHD et non pas en 4K.

Les prises de son ont elles aussi et été faites avec le FZ sans micro additionnel.

Pour le montage je souhaitais donner toute la place aux images et que les brides sonores ne fassent que donner l'ambiance voir révèlent quelque mots clés...

Merci d'avoir été sensible à tout ça

Alfa

5 septembre 2015

Bonsoir alfa, je ne découvre que ce soir ta seconde version et en effet, d'accord avec NOEL et MANU09 : bravo ! C'est vrai qu'on perçoit plus de choses grâce à l'ambiance que tu as réussi à créer (par ailleurs, je suis pour le droit de continuer à filmer en 1080p).