Filmer un concert

[Pyro]

Bonjour,

Il me semble qu'il y a des spécialistes ici d'enregistrement de concert, je me tourne vers vous pour m'aider à me donner des idées pour sortir un montage pas trop ennuyeux au final.

Pour le moment je ne dispose qu'une cam (GS400), mais j'envisage la location pour l'évènement. Dans l'idéal, il faut quoi? Une sur trépied en fixe, 2 mobiles?

En format, plutot 16/9 ou 4/3?

Si vous avez des vidéos qui pourraient me servir de référence ca m'interesserait aussi.

Pour le son, je ferais tout au montage à partir de l'enregistrement qui sera fait sur place et exporté en DV sur une casette.

Merci!

[Télémac]

Salut

Pour tout spectacle je travaille toujours en tri cam au minimum

2 latérales avec chacune un opérateur

1 arrière central en plan large

et si j'ai encore un opérateur : 1 volante en plus pour les arrières de scènes et des vues dynamiques

les 3 caméras sauf la volante toujours sur trépied

la plan large est en stand alone et sert aussi de caméra de sécurité si les 3 autres sont out (changement de cassette, opération de manipulation : cadrage; netteté etc des opérateurs sur les 2 latérales)

pense à utiliser ton règlage zébra et la correction gamma sur ton gs 400 pour ne pas avoir de visage brulé à cause des projecteurs

débranche l'auto focus et passe en manuel ( rien de plus désagréable que d'avoir le chanteur en gros plan floutisé et la netteté faite sur le micro) ou que l'autofocus pompe à chaque changement brutale de lumière

pour le son

c'est très dur de synchroniser au départ d'une autre source pour un amateur avec ses moyens amateurs

perso

nous piquons le son sur la sortie de la table de mixage central de l'orchestre et nous injections dans les deux caméras latérales sur la piste audio gauche et sur la piste audio droite nou sinjections le son d'ambiance capturé par un micro canon braqué vers la scène.

si c'est un concert harmonique ou une chorale génbéralement ils n 'ont pas de table de mixage

pour 50 musiciens ou 50 chanteurs

nous plaçons 4 micros le long de la scène

nous suspendons 3 micros au dessus des musiciens dans le tiers arrière de la scène pour capturer les musisciens et chanteurs au fond de la scène

nous ramenons sur notre mixette 7 entrées

et de cette mixette nous alimentons comem expliqué ci desus l'audi gauche des caméscopes latéraux et aviobn aussi un micro ambiance en plus sur le canal droit du caméscope

dernier point

les deux caméras latérales travaillent en croisé (la droite filme à gauche et celle de gauche filme du centre vers la droite de la scène).

De plus les caméras latérales avec opérateur ont chacune la vidéo de l'autre de telle manière que l'opérateur A ne change pas de cadrage pendant que l'opérateur B le fait déjà

au montage, nous alternons toutes ces images ce qui donne la rythmique

j'ai déjà travaillé tout seul

mais quand même avec trois cam

deux latérales en plan fixe chacune couvrant une moitié de scène

et moi en central qui fouillait la scène et "plombait" en gros plan les chanteurs ou les musiciens.

[Pyro]

Merci pour ces précisions. Je pense que ca se fera avec 2 latérales fixes et une en fond de champ sur pied qui scrute les détails de la scène.

T'aurais un exemple de tes réalisations?

Sinon tu parles de correction gamma sur la GS400, je vois pas trop ce que c'est...

[Télémac]

Je mettrais d'ici 15 jours un extrait du dernier concert

règle la balance des blancs

[Pyro]

Ok, balance des blancs çà me parle mieux! ;) J'ai pris l'habitude de la régler systématiquement, merci quand même du conseil.

J'attend avec impatience ton extrait.

Manu

[Télémac]

active surtout la fonction zébra qui est géniale pour ne pas avoir les visages brulés.

le GS 400 je ne le possède que depuis 8 semaines donc je n'ai pas encore fait le tour des options et fonctions

je cherche encore (une hypothétique fonction) qui est sur des caméras Pros

à savoir

en baissant les zébras tu refais la valeur du point blanc 1 volt par défaut

mais les autres couleurs baissent d'intensité aussi

je cherche donc si en corrigeant le 1 volt du point blanc avec le zébra, je ne peux ne peut pas maintenir les autres couleurs comme si le point blanc se trouvait toujours au niveau du 1 volt .

je m'explique mal les pros corrigeront mais c'est un truc de ce genre

si le 400 le possède cette fonction (on peut bien rèver ) se serait génial pour les tournages des spectacles.

[KCd]

C'est la fonction réglage de gamma ?

Parce que descendre le blac de 1 volt, ca ne le parle pas :-?

KCd

[Télémac]

désolé je ne connais pas non plus le terme technique.

je conserve l'esprit de la fonction et comment cela fonctionne en synthèse

les pros devraient pouvoir mieux préciser la chose

mais je pense que la fonction dont je parle est quasi introuvable sur les caméscopes grand public

[Pyro]

Le petit extrait est bientôt prêt? ;)

[Télémac]

oups je n'y ai plus pensé merci de me le rappeller

cxeci étant

http://www.camephotoscope.org.preview.lost...tacle_son1.html

j'explique sur cette page comment j'ai réalisé cet enregistrement et en cliquant sur les deux liens tu peux écouter deux petits extraits de musique en mp3 pour déjà te faire une petite idée

(j'ai encore des corrections à faire sur ma page)

[Télémac]

J'ai placé 1 minute du concert

pour des raisons de droit d'auteur j'ai supprimé le son

le format de la vidéo est du H264

lisible avec quicktime player pour mac et windows

ou avec Vidéo Lan

il vaut lieux le télécharger à cette adresse (clic souris bouton droit)

http://www.camephotoscope.org.preview.lost...o/GBconcert.mov

quelques précisions

plan droite et gauche pana 400 sur trepied et opérateur

plan fixe arrière large face scène pana 400 sur trepied sans opérateur

plan arrière ( dos des chanteurs vers le public) ou d'en haut caméra en mobile une personnes faisait le tout de la scène et de la salle : sony TRV 900

ces extraits sont intéressants car il y a souvent des changements de couleur de lumière

j'espère que cela donnera une idée de la rythmique et qualité

je crois qu'avec le matériel grand public cette prestation est au taquet haut on ne peut plus faire plus

et pour le son vous avaient un extrait ci dessus

[kubrick]

Hello, quels concert as tu filmé? je suis aussi de Grenoble et je suis allé voir les Wailers! c'était énorme ^^

Kubrick

[Télémac]

Salut

sur le site en constuction j'ai terminé bon nombre de rubriques et de tutoriaux

si cela vous intéresse

comment filmer en concert et prise de son audio

http://amicadeoto.free.fr/

menu/tutoriaux)prise de vue/concert

menu/tutoriaux)audio record/ concert

[anthony0701]

genial cette discussion.. je suis touta fait d accord avec le choix et le place des cameras. Mais il faut avouer que ca demande deja un minimum de moyens technique et humains.

C'est finalement une captation d'un concert en multicam avec fune foramtion basique.

Je ne sais pas avec combien de personne tu travailles et quel est ton moyens technique mais moi j ai une petite experience dans la captation de concert avec une ou deux cameras.

Avec une seul camera, il faut l avouer c loin d etre pratique.

Il faut etre un expert du cadre et que tu arriv a filmer avec un oeil de genie ( faire des gros plan au bon moments sur les bonne personnes.. choisir bien tes angles pendant que tu filmes....) Je connais des personnes qui filme un concert avec une seule camera .. et pas besoin de montage !!!!!! Il faut soit avoir de l experience , soit etre un genie soit..... ( option a la porté de tous ) : pouvoir repeter.

Par exemple assister aux repetitions, aux balances... Ce sont des moments tres utiles pour se preparer et demultiplier ses chances de capter de belles images pendant le live . ( Que se soit avec une ou plusieurs camera )

Sinon lors dune captation avec une seule camera, il reste l option de "tricher" : Prendre le morceaux de A a Z en plan large et tres peu bouger et ensuite sur d autres morceaux ( lumieres semblables, rythme musical proche..) essayer de capter des "plan, d insert " genre de splans siur lautres musiciens..

Se sont evidememmentdes plans " faux " qu'il va falloir caler sur al musique du "vrai " morceaux....

C de la triche ...mais quelque fois on a pas le choix.

Sinon tu peut largement te debrouiller et obtenir un petit resultat bien sympa et dynamique avec seulemnt deux camera.

Il ya plusieurs options.. dont une que j aime bien:

Une camera sur pied en plan large ( ca c la base pour toutes les variants )... ce qui varira c'est la place et les mouvements de la camera volante.

Version 1 ( propre , facile simple mais pas fade ) camera 1 et 2 sont a coté l une et lautre, les deux sur pieds. Pendant que kune capte en plan large l autre "va chercher des images" ( plans moyens ou serré )

On se promene sur la scene avec un seul angle....

C pas mal par ce que finalement on a l impression qu on voit ce que le spectateur place en face et au mileu de la scene aurait vu ( la meilleur place dns les ocncert.. au passage )

sinon evidemment ily a la version ou l une est en fixe sur un pied et l autre se permet d etre vraiment volante. ( plan de plusieurs angles ; mouvements de camera...)

Voila je me suis un peu trop laché .. enfin en esperant que ca vous a eté utile..

[remu38]

bonjour telemac

pourquoi faites vous ceci

pour le son

perso

nous piquons le son sur la sortie de la table de mixage central de l'orchestre et nous injections dans les deux caméras latérales sur la piste audio gauche et sur la piste audio droite nou sinjections le son d'ambiance capturé par un micro canon braqué vers la scène.

en fait ma question est comment synchroniser le son des 3 cams avec la sortie son console

peux t'on faire cela

cam 1 son ambiance avec tete micro braquee sur la scene

cam 2 son ambiance avec tete micro braquee sur la scene

cam 3son ambiance avec tete micro braquee sur la scene

son sortie console mixee etc ...

et a la post prod on place sur la time line les 3 cameras et la sortie son console "masterisee"

et on syncronise chaque camera à l'aide de la piste d'ambiance

c'est plus simple que de devoir enregistrer sur chacune des cam le son retour console en "live"

non ?

merci pour votre reponse

[Télémac]

name='remu38' date='Apr 3 2011, 16:49' post='95893']

bonjour telemac

pourquoi faites vous ceci

Je pense que la question est : pourquoi injecter le son sortie régie sur deux caméscopes.

-Pour avoir des pistes synchronisées entre la vidéo et le son.

-Pour sécuriser l'enregistrement audio de la régie sur deux appareil (en cas de mauvaise connexion, plantage temporaire du caméscope, micro coupure électrique etc...)

- et à l'époque des bandes limitées à 1 heure, il fallait assurer la transition pendant le changement de la cassette)

en fait ma question est comment synchroniser le son des 3 cams avec la sortie son console

L'idéal est d'avoir en face des caméras un repère visuel plus un repère sonore. Un bruit bien sec et franc capté par les 3 caméscopes

ensuite je places les images des 3 caméscopes sur la time line de montage les uns sur les autres.

je repère le visuel

je place le curseur sur le bruit sec et franc.

le vumêtre audio affiche un beau pic sonore

je ramène la piste audio et la piste vidéo au début de ce pic sonore

je réalise la même opération avec les deux autres pistes de la time line

il suffit maintenant de placer les 3 pistes sur ce pic sonore et le tour est joué

peux t'on faire cela

cam 1 son ambiance avec tete micro braquee sur la scene

cam 2 son ambiance avec tete micro braquee sur la scene

cam 3son ambiance avec tete micro braquee sur la scene

son sortie console mixee etc ...

et a la post prod on place sur la time line les 3 cameras et la sortie son console "masterisee"

et on syncronise chaque camera à l'aide de la piste d'ambiance

Oui

Pour te faire une idée de la différence de qualité audio:

micro externe pointé vers la scène au départ du caméscope

son injecté dans le caméscope de la régie audio légèrement mixé au montage avec le son amnbiance du troisième caméscope

c'est plus simple que de devoir enregistrer sur chacune des cam le son retour console en "live"

Effectivement mais j'ai répondu plus haut pourquoi ce choix?. Tout simplement pour sécuriser les pistes audio.

Pour aller dans ton sens certain tournage, le son n'a pas été injecté sur les caméscopes, je n'ai même pas placé de micros connectés aux caméscopes, (temps limité pour la mise en place) mais j'ai placé à la sortie de la régie audio deux enregistreurs séparés pour les même motifs de sécurisation.

[remu38]

merci pour ta réponse claire et précise

mais lors de l'injection de l'audio sortie de console vers les 2 caméscope n'y a t'il pas néanmoins un décalage ( de quelques images) entre audio réinjectée et la vidéo enregistrée sur le caméscope (d'ailleurs s qui n'est pas fixe selon la position des caméscopes) et donc naturellement un décalage entre l'audio tempoin d'ambiance (avec micro caméscope) et l'audio sortie de console (piste G et piste Droite))?

Cela ne pose t-il pas un pb pour l'écoute en live du cadreur ?

En fait tu enregistres un clap sur l'ensemble des 3 camescopes au début de concert c'est ca afin de caler les 3 videos par rapport à l'audio (prise en compte des retard de spatialisation)

et tu sécurise ton signal audio de la console en réinjectant le signal dans les caméscopes

c'est ca l'idée ?

[Télémac]

merci pour ta réponse claire et précise

mais lors de l'injection de l'audio sortie de console vers les 2 caméscope n'y a t'il pas néanmoins un décalage ( de quelques images) entre audio réinjectée et la vidéo enregistrée sur le caméscope (d'ailleurs s qui n'est pas fixe selon la position des caméscopes) et donc naturellement un décalage entre l'audio tempoin d'ambiance (avec micro caméscope) et l'audio sortie de console (piste G et piste Droite))?

Non

Cela ne pose t-il pas un pb pour l'écoute en live du cadreur ?

non au contraire le cadreur a un controle audio en même temps.

En fait tu enregistres un clap sur l'ensemble des 3 camescopes au début de concert c'est ca afin de caler les 3 videos par rapport à l'audio (prise en compte des retard de spatialisation)

Oui

et tu sécurise ton signal audio de la console en réinjectant le signal dans les caméscopes

c'est ca l'idée ?

Oui

Mais il faut dire que j'utilise quasi d'autre solution en fonction de la spécificité de chaque tournage.

Exemlple sur celui-ci- ou le son est la vidéo étaient enregistrés sur deux lecteurs-enregistreur séparés + un graveur DVD du mixage audio plus mixage vidéo réalisé pendant le live. . Son de l'intéressé piste audio droite et son traduction piste audio gauche

[remu38]

en fait je me suis mal exprime

y at-il un decalage de synchro labiale entre le signal audio (sortie de console) et la video de l'un des camescope. pour moi forcément oui car meme si le signal audio rentre dans la camera et donc vient en complement de la video capturee par le camescope, le signal audio aura legerement du retard par rapport à l'audio capturee directement par le micro canon de la camera

j'ai raison ou je dis des betises ?

[Télémac]

Comme précisé plus haut il 'y a pas de décalage audio.

Il ne faut pas oublier que le micro de la régie est proche de l'acteur (micro sucette par exemple) = captation audio immédiate

Par conter ton caméscope se trouves à 50 m de l'acteur.

la vitesse du son est plus rapide que la vitesse de l'image.

Lors d'un concert j'ai eu un léger décalage de son entre la vidéo projeté en live (mais pas le son injecté sur le caméscope) et le son de la salle attention dans in contexte spécial.

le son était injecté dans les HP de la salle

ma vidéo était injectée dans la régie vidéo, encodée en numérique et projetée sur grand écran en live.

C'est le traitement analogique en numérique par l'ordinateur qui faisait que le son était en avance dans la salle sur l'image sur écran.

schémas de connexion captation audio régie plus projection en live