Que choisir K7 Mini dv (métal évaporé, métal..., à puce,...)

[xm1970]

Bonjour tt le monde,

Après de longues analyses dans votre site, j'ai bien pris le temps de réflexion sur les choix de camescopes et j'ai décidé d'acheter en format mini DV de la marque Sony DRC-HC96 ou Pana GS500, mais j'attends toujours le test HC96 qui devait apparaitre ce mois juin dans votre site, enfin j'espère...

MAIS je dis bien "mais" (j'ai bien cherché dans le forum mais il y en a des pages, à part un que j'ai trouvé :

http://www.magazinevideo.com/forum/qualite...E9tal+evapor%E9

mais ce n'est pas assez ! (désolé)

Les différents type de cassettes Mini DV, quelsque soient les marques :

j'ai du mal à comprendre sur les qualités de K7, certaines proposent :

- Mini DV à puce avec ou sans

- à métal évaporé avec ou sans

- Bande qualité professionnelle avec ou sans

- Double couche protectrice avec ou sans

- ...

Et à quoi servent ces types ? Sont-ils nécessaire les options à puce et double couche ?

Je vous remercie pour vos réponses précieuses

Cordialement

XM

[xm1970]

Heuuu... TOC TOC TOC ! 8-[

Personne ne peut me répondre ? [-o<

A moins que j'exprime mal mes questions (sachez que je suis pas très doué à la construction des pharses en français !). :?

[16RL]

N'étant pas spécialiste de la question, mais pratiquant activement la vidéo depuis presque 20 ans, je vais m' AMUSER A REPONDRE. Sous entendu: ce que je vais proférer n'est pas faux, loin de là; mais traité "différemment".

"Double couche protectrice avec ou sans"

Ca parait plus solide lorsque le vêtement est doublé; cela signifie aussi que la couche première n'est pas de qualité suffisante. Mauvais produit original donc?

"Métal évaporé...Bande qualité professionnelle"

Chez Saint Maclou, tu vas vers les moquettes sur rouleaux, contre le mur. Tu dis au vendeur: je veux tout ce roleau... sauf les bords qui s'éfilochent. Vous me coupez donc un mètre à droite et un mètre à gauche.

Les bandes pros, c'est pareil: dans le long rouleau qui a traversé la grande boite (où un "vent" de métal est venu se coller sur le support qui défile) on garde le centre, supposé bien "imbibé" de particules ultra fines, pour y découper les meilleures bandes. l'AOC du revêtement magnétique. Donc les plus chères. Celles qu'on mettra dans des boitiers plus sérieux.

Le Vulgus Pecus aura droit aux déchets des bordures: les bandes normales, dans des boitiers ...

Premier et second choix.

Mais la plupart du temps la qualité est la même car le plasma s'est bien répandu . Disons que dans les bandes provenant du centre on a moins de "chances" d'avoir des problèmes (absence de dépôt, surtout, ou plutôt irrégularité du dépôt).

Ca, c'était pour le ME (Métal Evaporé). A côté d'elles, les cassettes traditionnelles, les MP (Particules de Métal) pour des particules plus grossières qui n'enregistrent pas des détails très fins de notre super Samsung VPD 361 à 250 €.

"Mini DV à puce avec ou sans"

A ma gauche Monsieur Sony. C'est un fabricant, mais aussi un commerçant.

Pour vendre plus cher, il doit proposer un peu plus.

A ma droite Monsieur Nabuchodonosor (c'est son surnom car le nom est vraiment trop long; mais nous, nous dirons "Mr N"), qui désire entreprendre un long métrage qu'il proposera au prochain Cannes. Ses cassettes (eh oui, finies les longues bobines de 70 mm) ne sont pas produites le même jour, à la même heure, avec le même soleil parisien du mois de mars dernier. Bref, les "tons", pour faire court, ne sont pas les mêmes.

Or Mr N ne désire pas que son belâtre d'acteur principal paraisse, soit victime d'un violent coup de soleil (non, pas à Paris au mois de mars!), soit très pâle (après un longue grève de la faim dans un coin du métro). Il veut harmoniser tout ça. La petite-puce-de-Mr-Sony-qui-est-sur-la-cassette va donc enregistrer tous les paramètres de ses prises de vue et, d'un coup d'ordinateur, Mr N va nous égaliser toutes ces couleurs fofoles.

Attention! J'arrive pour la Palme d'Or.

Mais Mr Dushmoll, lui, n'a que faire de Cannes et des émissions lèche-culs de Canal+ qui trainent autour. Il dit donc à Mr Sony: Vous me donnez une livre de cassettes DV, mais vous m'enlevez le gras.

Et Mr Sony lui vend des cassettes sans puce. Sans additif! Normales, quoi!

Bien fait! pense-t-il. Mr Dushmoll ne pourra pas savoir où en était l'ouverture du diaphragme de son caméscope Samsung VPD361 à 250 € lorsqu'il a utilisé sa cassette de 30 minutes (là où il a passé son temps à se filmer les pieds). Et son film n'ira pas à Cannes.

Ouf! c'est dur d'enseigner.

[xm1970]

Pour 16RL

Merci pour votre réponse très détaillée et j'apprécie beaucoup.

Mais je ne voudrai pas encore t'embeter concernant la puce, j'ai du mal à comprendre ton texte, je ne sais pas si cela vaut coup d'acheter ces K7 à puce ?

Généralement il vaut mieux d'acquérir les marques SONY en PREMIUM si j'ai bien compris.

Merci pour votre réponse et je pense que ce sera la dernière.

XM

[16RL]

pour être plus court et plus compréhensible je vais être plus sérieux.

La PUCE des cassettes SONY (et un autre, je pense) enregistre toutes les coordonnées de "filmage" que lui fournit le caméscope, de l'heure à la petite donnée de réglage. Ainsi les vidéos des différentes cassettes pouront être harmonisées. Cela est valable lorsque de nombreuses cassettes doivent être gérées pour un même sujet, surtout lorsque ce sont des manipulateurs différents qui interviennent sur des appareillages différents, en des lieux et moments différents.

Qu'a-t-on fait tel jour?

Essayons de garder les mêmes réglages, ou pourquoi ne pas changer ceci ou cela?

Pour un amateur qui ne donne même pas de nom ou de N° à sa cassette, et qui n'utilise au mieux que le stylo-bille pour noter une date sur le boîtier, le surplus financier est du GASPILLAGE. Mais, à une époque, on ne trouvait QUE ce genre de cassettes venant de cette marque; les autres marques étant arrivées sur le marché, Sony a bien été contraint de proposer autre chose lui aussi.

En gros c'est ça.

[Déclic Vidéo]

J'ai beaucoup aimé tes explications 16RL, bien imagée, j'adore !!!

J'adhère.

Simplement, concernant la puce, si je ne me trompe pas, SONY utilise sur ses Cams les puces pour stocker aussi des titres associés à des passages de la bande (pour retrouver plus facilement un passage sur ta bande, par date, etc... Entièrement paramétrable).

Personnellement, j'ai déjà eu des cassettes à puce, je n'ai jamais utilisé la puce...

Sinon, hormis les modèles ME/MP, chez chaque fabricant, il y a des distinctions. SONY fait par exemple des ME standard et des excellence (avec ou sans puce les excellence). Après, je ne suis pas assez compétent pour savoir si c'est mieux ou pas.

Enfin, il y a les cassettes DVCam qui sont plus professionnelles.

Me concernant, j'ai basculé récemment des cassettes SONY Excellence au PANASONIC DV Professional (dite professionnal, car elles sont en fait semie-pro - AY-DVM63PQ ). Pas vu de différence...

Maintenant, il y a parait il des cassettes à "bande sèche" et des cassette à "bande humide", et il ne faudrait pas mélanger, sous risque d'encrasser les têtes (formant un joli amalgame)... Je n'en sais pas beaucoup plus la dessus, et dans le doute, continue d'utiliser pour mon nouveau cam la même marque/modèle de casettte, ce que je pense plus important qu'autre chose.

adesir t'en dira probablement plus...

DV

PS: Quant à Télémac, vu que tu lui as piqué son avatar, va pas être content !!

[Télémac]

pour l'encrassement des têtes:

sony utilise un sytème de "lubrification" différent aux autres marques

attention de ne pas mélanger les k7

comme témoignage j'utilise depuis 2001 les K7 Sony premium et TDK

en moyenne une cinquantaine par an

pour les sony premium

en cas de réutilisation de plus de 3 x ( ce qui est stupide mais c'est pratique pour les stages de ne pas utiliser des nouvelles k7 à chaque fois) certaines commencent a poser problème ( rupture de time code plus importante, image avec des carrés etc...)

chez TDK c'est à partir de la 5 ième réutilisation que cela appatait

(attention je parle de moyenne ce n'est pas systématique)

pour le phénomène cité ci-dessus ce n'est pas systématique et reste marginale.

pour les pannes

les sony posent ce problème disons 1 sur 6

les TDK 1 sur 10

en matière de mauvaise K7

c'est très rare aussi mais depuis 2001

j'ai eu sur sur les sony une quinzaine de K7 avec des pannes diverses ( K7 bloquée, non enregistrée, rupture de time code ...) contre 1 sur TDK

dans les chiffres j'intègre le dernier pack sony j'ai eu 3 K7 sur 5 avec problème ( 1 qui a bloqué 2 qui n'ont pas enregistré et oui rien pas de son et pas de vidéo)

caméscopes utilisés depuis 2001

sony trv 900

sharp

canon

panasonic 400

regarde le tableau en bas de page pour le tupe de lubrification

http://www.philpang.com/tips/minidv_lubricants.html

pour ce qui est de la question de plusieurs couches

En réalité la bande est un condensé de technologie

Il faut qu'elle soit souple, fine mais pas trop fragile, les particules magnétiques suffisamment nombreuses pour couvrir le support plastique mais ne rendant pas la bande dure alors qu'elle défile entre des bras manipulateurs qui ne sont pas tendres avec elle, et les particules magnétique ne doivent pas non plus être abrasives pour nos tètes des caméscopes.

bref c'est compliqué

les pros vont mieux vous expliquer, je me contente que de l'esprit

donc nous avons un support en plastique

il passe dans une sorte de chambre stérile ou la colle est placée sur la bande puis les particules magnétiques sont projetées sous forme de poussière

Elles y restent accrochées

Mais si on laisse dans cet état a chaque passage mécanique, elles peuvent se décoller et de plus rayer les tètes

donc on va encore placer quelque chose dessus comme ceci les particules sont prises en sandwichs entre le support plastique et la "couche" supérieure

cette couche va aussi servir de lubrifiant

On peut imaginer l'utilisation de particules en graphite, le graphite étant un lubrifiant pour que la bande défile bien et qu'elle reste bien souple et ne deviennent pas cassantes

j'ai fait super super simple

il y a encore d'autres composants qui sont dans la conception des K7

je ne sais plus ou j'ai mis le lien vers la coupe d'une mini K7, elle est composées de plusieurs couches superposées chacune ayant un rôle spécifique

et pour la puce dans les k7 sony

pour la vidéo cela n'apporte rien sauf pour indexage, titrage sur la bande en direct

[Déclic Vidéo]

Si ça c'est pas de la réponse pro de chez pro...

Ben zut alors, dire que j'ai mis 2-3 cassettes SONY dans ma Pana NV-GS 400 avant de passer au K7 PANASONIC...

SIC !

On verra si le wet et le dry font bon ménages à la longue...

Rassure moi, c'est pas trop grave docteur avec 2-3 cassettes ??

Question: comment fait on pour relire ses anciennes K7 SONY ?......

Je séche...

DV

[DOLYDAN]

Bonsoir à tous!

la réponse de Télémac me dit quelque chose?... il me semble que je l'ai déjà lue quelque part!!!

Cdlt.

[Télémac]

je sais c'est l'âge je me répète