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25p?


Mac&Mov

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Bonjour, j'ai une question au sujet du mode 25p qui à déjà fait couler

tellement d'encre, et pour l'instant moi pauvre débutant je n'y ai pas

compris grand chose.

Je possède une pana nvmx500, qui permet de filmé en mode frame cad

en 25 images non entrelacées secondes. Ceci est un atout important si on

créé des séquences diffusables sur ordi uniquement (QT.mov par

exemple).

Sur un forum Mac quelqu'un m'a un jour dit qu'il ne filmait plus que dans

ce mode avec sa CanonXM2 cela permet même sur tv des arrêts sur

images net. Puis la sortie de l'agdvx100 à créer sur certains forums une

vraie guerre de positions, à ne plus rien y comprendre.

Question1 : Quelle différence entre un mode "Frame 25 i/s) et un mode

25P

Question2 : Pour une diffusion sur écran tv (donc lecteur dvd, cassette

etc..)Vaut-il mieux filmé en entrelacé qu'en 25i/s, perso je n'ai remarqué

aucune différence flagrante.

Se serait sympa de répondre de façon simple, et

compréhensible, pour nous autres débutants.

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ouille

je ne sais pas si nous parlons de la même chose

les frères lumières ont trouvé que le cerveau humain arrive à "capter" disons simplement, les changements toutes les 12 images.

aussi la vitesse de défilement idéale est donc pour une seconde de 24 images secondes ce qui fait un changement de séquence théorique que le cerveau "capte" naturellement sans se sentir agressé de 2 x par seconde.

le cinéma est sur cette "base"

Le NTSC avec ces 29.97 images seconde fait que le cerveau n'a pas capté 29.97-24 = 5.97 images qui sont quelques part et cet l'info manque au spectateur et ceci peut avoir une incidence sur le rythme imagerie de l'action.

Par contre en vidéo, il faut (disons) un top ou image de synchro et c'est la 25ième

pour ce qui concerne l'entrelacement et le désentrelacement

Il y a une différence dans la construction de l'image entre un moniteur informatique et un moniteur TV

les moniteurs informatiques construisent le signal à afficher chronologiquement CAD

ligne 1, ligne 2, ligne 3,etc.. en horizontal comme en vertical

le TV affiche la ligne 1, puis la 3 puis la 5 à la fin il complète les lignes 2, puis 4, puis 6 etc

(c'est simpliste certes, mais aux pros d'amender mon post)

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Se serait sympa de répondre de façon simple, et

compréhensible, pour nous autres débutants.

Telemac, tu ne repond pas a la question qui concerne une fonction camescope : 25i ou progrssive scan ou...je ne sais quoi encore! (moi non plus j'y comprend rien).

Alors, je repete "il serait sympa de repondre de façon simple et comprehensible" et si possible à la question posé

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Se serait sympa de répondre de façon simple, et compréhensible, pour nous autres débutants.

Telemac, tu ne repond pas a la question qui concerne une fonction camescope : 25i ou progrssive scan ou...je ne sais quoi encore! (moi non plus j'y comprend rien).

Alors, je repete "il serait sympa de repondre de façon simple et comprehensible" et si possible à la question posé

désolé je ne sais pas de quoi tu parles en parlant du 25i ou progressive scan et la question de Mac&Mov à mon sens ne l'aborde pas non plus. (il parle d'affichage sur un écran informatique lisible par quicktime, et affichage sur un TV)

J'ai donc considéré l'esprit de la question entre l'entrelacement et le désentrelacement imputable à la différence d'affichage entre un moniteur PC et un TV et dès lors ,j'ai répondu clairement à une question de 25 i entrelacé ou 25 image non entrelacées et j'ai donné des explications dans cet esprit que tu peux de manière constructive complèter si je me trompe comme je l'ai préciser,

A ta réaction tu sembles avoir compris autre chose mais tu ne donnes pas de réponse aussi, si la question première n'était pas dans mon esprit d'intéprétation, il faudrait que Mac&Mov complète son propos.

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en fait Mac&Mov parlait d'une fonction 25ip sur la XM2 et d'autre cam. J'était interressé aussi par cette fonction qui, à priori, donnerai une cadence plus proche du cinéma (et donc renforcerai le cinelook). Qulqu'un connaitrai cette fonction ? quel est le veritable rendu ?

En relisant le message, je me suis aperçu qu'il y avait une deuxieme question à laquelle tu repond (fort bien en plus, même si je ne comprend pas tout).

excuse moi pour ce malentendu.

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en fait <SPAN class=bold>Mac&Mov parlait d'une fonction  25ip sur la XM2 et d'autre cam. J'était interressé aussi par cette fonction qui, à priori, donnerai une cadence plus proche du cinéma (et donc renforcerai le cinelook). Qulqu'un connaitrai cette fonction ? quel est le veritable rendu ?</SPAN>

<SPAN class=bold>En relisant le message, je me suis aperçu qu'il y avait une deuxieme question à laquelle tu repond (fort bien en plus, même si je ne comprend pas tout). </SPAN>

<SPAN class=bold>excuse moi pour ce malentendu.</SPAN>

si le terme "rendu" veut dire qualité ce n'est pas à ce niveau que cela se passe

la vidéo est en 25 images seconde soit 24 images + la 25ième qui ferait en vidéo disons fonction d'image synchro ou de top de synchro

pourquoi en cinéma 24 images seconde

comme je l'ai précisé les frères luùmières ont relevé que le cerveau capte les changements de séquences (ou par paquet d'image) les changement toutes les 12 images .

en fait l'idéal rythmique serait de faire les changements de séquence au montage dans un multiple de 12

(aux pros de donner des explication plus précises, j'ai essayé de simplifier et de traduire l'esprit mais du coup je risque de ne plus répondre correctement, mais je pense que dans les grandes ligne l'explication se tient)

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Bjr, bon en fait ( pour clarifier ma question) j' encadre un petit "club

nature " et nous sommes en train de réaliser les films afin de créer un CD

interactif, avec jeux quiz, séquences film etc... pour se faire je filme en

mode "frame" donc désentrelacé (25i/s) mais en même temps je fais des

plans (je crois que l'on dit comme ça) ou il y a de la franche rigolade, des

petits gags, bref quant je filme ce n'est pas uniquement pour que cela

figure sur le CD. Alors, il y a une chose que j'oublie souvent, c'est de

permuter le caméscope du mode frame en mode normal. C'est pour cela

que je voulais savoir si une séquence filmée en mode frame, perd en

qualité si on la regarde à la télé, moi je n'ai rien remarqué, mais bon ma

télé n'est pas terrible, c un modèle moyen de gamme et vieux de plus de

10 ans. Ton explication Télémac semble vouloir dire qu'on perd en

fluidité.

Quant au mode 25p de l'agdvx100, je cheche a savoir ce qui est différent

par rapport au mode frame qui lui aussi est du 25images seconde.

Voila j'éspère que c'est un peu plus clair

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    • Il m'est arrivé d'utiliser la téléphonie mobile pour accéder à internet quand je n'avais pas de wifi disponible. Pour consulter un horaire de train, une news, ou un mail. Mais je n'ai pas eu besoin de la 5G pour faire ça. J'ai le sentiment qu'on cherche à créer artificiellement des besoins pour nous vendre des gadgets.
    • Utiliser la 5G n'est pas juste pour regarder la tv, on peut aussi connecter à l'internet des ordinateurs auquel on peut connecter un smartphone par cordon USB pour y faire du montage vidéo, naviguer sur internet et envoyer ses mails. Tout comme tu le fais…   Et tu oublies qu'il existe des personnes, dont certaines comme toi de la vieille école, qui amenées à se déplacer (surtout professionnellement) ont une nécessité d'avoir accès à l'internet. Sans compter tous ceux qui n'ont ni box ni ordinateur, juste un appareil mobile.  Ce ne sont pas forcément des 'accros'…   Malheureusement l'article évoqué donne des chiffres pour l'installation de la 5G, dommage qu'il n'en donne pas pour le développement de la fibre dans tous les foyers… D'une manière générale, ce développement n'a pas rien coûté non plus. Surtout dans des zones éloignées de plus gros centres de vie ou déjà l'ADSL était pitoyable.   De ce fait, nous n'avons aucune idée du rapport de coût entre ce développement et l'installation d'antennes 5G, ni du coût de fonctionnement/entretien de l'une ou l'autre des deux solutions d'accès à I'internet.   Il est donc difficile de répondre à la question posée par l'auteur de ce fil de discussion.
    • Je n'y avais pas pensé. Utiliser la 5G pour regarder la télé dans sa résidence secondaire, pourquoi pas ?. Ou envoyer ses images à un cloud pour que Google les traites. je n'en avait pas éprouvé le besoin. Il faut reconnaitre que je suis de la vieille école et que je suis un peu dépassé. Mon vieux smartphone enregistre sur une carte SD que je copie avec un câble USB sur mon ordi au moment de la post-production. C'est pas mal non plus, comme solution. 
    • Je partage complètement le point de vue de @Comemich. Sauf que mon smartphone ne me sert pas de caméra…   Mon précédent smartphone n'avait pas accès à la 5G. Mon nouveau, acquis en début de cette année, y a évidemment accès. Mais je ne vois pas vraiment la différence, tout dépendant de la distance des antennes où l'on se trouve, que celles-ci soient ou non en 5G (j'écoute beaucoup de musique en extérieur).   J'émets quand même un bémol : dans une maison secondaire, l'accès à l'internet se faisait avec un routeur 4G doté d'une carte SIM. Le débit descendant en sortie de routeur ne dépassait pas quelque 80 Mbps. Ce qui était suffisant moyennant des répéteurs wifi pour assurer un certain confort, même si parfois un peu limité surtout pour les chaînes TV. Même en connectant chaque passerelle multimedia (il y a 2 tv) à un répéteur, il y avait de temps à autre quelques 'freezes'. Le passage à un routeur 5G, avec la même carte SIM a tout changé, avec un débit de sortie routeur supérieur à 600 Mbps et jamais moins de 200 Mbps dans toutes les pièces. Les passerelles sont désormais en wifi. Les freezes de TV relèvent désormais du passé. Quant au prix, lui,  il n'a pas changé : 15,99 €/mois…    
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