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Il faut bien commencer un jour, alors ....


hervé
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Bonjour à tous,

J’ai en projet d’acquérir un caméscope. Etant totalement novice dans ce domaine je m’aperçois que différentes solutions s’offrent à moi et ne sais laquelle choisir.

Ayant un budget relativement limité (500 à 700€) je n’aborderais donc pas les modèles HD, qui sont vraiment trop chers, mais pour les autres c’est la jungle.

En premier, la résolution du capteur !!!

Jusqu’à présent je croyais que la résolution DVD (720*576) était le maximum que pouvait afficher une télévision (soit environ 400000 pixels), d’où mon étonnement de voir des capteurs « méga pixels » (je parle là de pixels utiles pour la vidéo)!!! Est-ce vraiment utile pour une télé ? Où est-ce réservé à l’ordinateur ?

En deuxième, le support.

En gros on peut distinguer les supports suivants :

Les DV

Sont très utilisées pour leur faible coût (3 à 4 € pour 60mn) ne sont pas très pratiques dès qu’on souhaite les transférer sur PC pour faire un montage, car il faut faire défiler la bande en temps réel, donc 1 heure, c’est long. Mais pour ce qui est du montage, c’est ultra-simple vu que la vidéo n’est pas compressée.

Les mini-DVD

Encore relativement marginaux sont chers à l’achat, peuvent être directement lus sur un lecteur DVD de salon mais après une « finalisation » de la vidéo faite directement sur le caméscope prenant pas mal de temps apparemment. L’enregistrement se fait en Mpeg2 ce qui ne semble pas très pratique pour faire du montage.

Les mémoires Flash

D’un encombrement très réduit, elles coûtent très chères, à moins de passer son temps à les transférer sur le disque dur d’un PC, il faut s’en procurer plusieurs. L’enregistrement se fait en Mpeg4, alors là pour faire un montage ce n’est pas gagné.

Les Disques Durs

Apparus très récemment, seuls JVC et Sony en propose (mais que font les autres ?). D’une capacité de 20 ou 30Go et d’une taille de 1,8p, ils proposent plusieurs heures d’enregistrement (contrairement aux trois premiers formats). Les caméscopes actuels ne proposent pas le changement de disque, alors en cas de crash disque …. Qu’en est-il de la fiabilité de ce type de disque ? L’enregistrement se fait en Mpeg2 ce qui ne semble pas très pratique pour faire du montage.

Voilà en gros où en est ma réflexion, j’aimerai avoir vos avis pour orienter mon choix.

Merci.

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Bonjour à tous' date='

J’ai en projet d’acquérir un caméscope. Etant totalement novice dans ce domaine je m’aperçois que différentes solutions s’offrent à moi et ne sais laquelle choisir.[/quote']

Bonjour à toi

sur mon site

http://www.camephotoscope.org.preview.lost-oasis.net/

menu/tutoriaux/vidéo clic sur le bouton, mon texte dans la page, puis sur points clés. ( désolé pour cette compléxité je refais le site)

ces options sont celles que selon moi devrait posséder au minimum tout caméscope

En premier, la résolution du capteur !!!

Jusqu’à présent je croyais que la résolution DVD (720*576) était le maximum que pouvait afficher une télévision (soit environ 400000 pixels), d’où mon étonnement de voir des capteurs « méga pixels » (je parle là de pixels utiles pour la vidéo)!!! Est-ce vraiment utile pour une télé ? Où est-ce réservé à l’ordinateur ?

généralement c'est pour la photo et surtout pour le stabilisateur qui utilise aussi quelques pixels.

Les DV

Sont très utilisées pour leur faible coût (3 à 4 € pour 60mn) ne sont pas très pratiques dès qu’on souhaite les transférer sur PC pour faire un montage, car il faut faire défiler la bande en temps réel, donc 1 heure, c’est long. Mais pour ce qui est du montage, c’est ultra-simple vu que la vidéo n’est pas compressée.

Le format DV est le format Pro, pour le grand public c'est le format mini-DV qui est légèrement compressé par rapport a son grand frère pro DV et la vitesse de défillement de la bande diffère aussi.

Pour le délais c'est normal la durée mais ce n'est pas un handicap c'est la meilleure qualité vidéo grand public

Les mini-DVD

Encore relativement marginaux sont chers à l’achat, peuvent être directement lus sur un lecteur DVD de salon mais après une « finalisation » de la vidéo faite directement sur le caméscope prenant pas mal de temps apparemment. L’enregistrement se fait en Mpeg2 ce qui ne semble pas très pratique pour faire du montage.

Je n'aime pas le mpeg2 car c'est déjà un codec de compression qui dans les séquences rapides gènérent quelques défaut visuels. ( pareil pour les caméscopes haute définition.)

Ils existent depuis un certain temps mais contrairement à la pub, le mini DVD 8 cms n'est pas relisible sur tous les lecteurs de salon.

Le montage se fait à condition d'avoir un logiciel MPEG2

par contre à l'export pour graver un dvd il y aura une légère destruction supplémentaire à l'encodage pour refaire un DVD mpeg2 . cette "destruction" existe aussi au départ du format mini-DV si on veut encoder en mpeg2 pour un DVD de salon mais la qualité étant supérieure et sans les défauts cités cela passe mieux.

le groupe cible de ce caméscope concerne ceux et celles qui ne souhaitent pas faire du montage et aller directement sur un lecteur de salon.

Les mémoires Flash

D’un encombrement très réduit, elles coûtent très chères, à moins de passer son temps à les transférer sur le disque dur d’un PC, il faut s’en procurer plusieurs. L’enregistrement se fait en Mpeg4, alors là pour faire un montage ce n’est pas gagné.

bof c'est un "agenda" vidéo sans plus

Les Disques Durs

Apparus très récemment, seuls JVC et Sony en propose (mais que font les autres ?). D’une capacité de 20 ou 30Go et d’une taille de 1,8p, ils proposent plusieurs heures d’enregistrement (contrairement aux trois premiers formats). Les caméscopes actuels ne proposent pas le changement de disque, alors en cas de crash disque …. Qu’en est-il de la fiabilité de ce type de disque ? L’enregistrement se fait en Mpeg2 ce qui ne semble pas très pratique pour faire du montage.

voir mes réflexions ci-dessus sur le format mpeg2.

Pour l'usage les caméscopes à DD ils sont très pratiques lorsque tu fais du reportage, tu filmes, tu interview tu reviens au studio et tu charges sur le pc , le monteur fait le montage et toi tu vides ton DD pour retourner sur le terrain.

pour le reste des usages, je veux bien, mais tu stockes tout sur un seul DD et perso je n'aime pas.

Je préfère plusieurs bandes en cas de plantage je n'ai pas tout perdu et surtout je peux faire le montage plus tard sa nsencombrer le DD du caméscope ou de l'ordinateur les bandes restant stocker en attendant de travailler sur les rusches.

Voilà en gros où en est ma réflexion, j’aimerai avoir vos avis pour orienter mon choix.

Merci.

tu as tout bien juste 8) :mrgreen:

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Merci beaucoup,

Je sors du côté obscure, et me voilà au jour.

Je vais donc m'orienter sur du mini-DV (j'ai bian compris la leçon :badgrin: )

Reste plus qu'à trouver le bon.

L'utilisation sera essentiellement familiale.

Je viens de faire un petit tour sur pixmania et trouve beaucoup de mini-DV pour cette gamme de prix (500-700€).

Il y a même la possibilité de prendre un 3CCD.

PANASONIC Caméscope MiniDV NV-GS280EF-S

g_13100246.jpg

Mais, est-il meilleurs qu'un mono-CCD tel que celui-ci ?

SONY Caméscope MiniDV DCR-HC96

g_13100237.jpg

Je ne parle ici que de qualité vidéo.

Merci.

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le tri ccd est meilleur en principe en vidéo que le mono cd

mais le pana n'a pas d'entrée DV donc pour moi à éliminer

( l'entrée dv permet de stocker en qualité Dv ton montage sur une K7 et tu peux ultérieurement réutiliser ces images sans perte de qualité)

mais regarde bien sur mon site si les points clés sont présents sur ces appareils

pour ce faire tu peux utiliser le comparatif vidéo ci dessus à droite

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le tri ccd est meilleur en principe en vidéo que le mono cd

mais le pana n'a pas d'entrée DV donc pour moi à éliminer

( l'entrée dv permet de stocker en qualité Dv ton montage sur une K7 et tu peux ultérieurement réutiliser ces images sans perte de qualité)

Merci, mais en ce qui me concerne le stockage se fera sur DVD+R et toujours sans perte si j'ai bien tout saisi, c'est 4X moins cher :lol:

Dans ces conditions je crois que je vais craquer pour le pana 3CCD.

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Tant que ça !!! je pensais qu'en double-couche avec plus de 8Go....

Pour info, le DVD+-R(W) DL n'est pas forcément Vidéo, il également servir à stocker n'importe quel fichier numérique.

J'en profite,

j'ai lu ici ou là qu'il existe diffrénte qualité de cassette mini-DV, j'en suis très étonné car en numerique cela ne devrait pas avoir d'influence, non ?

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le numérique est une chose le support en est une autre

tu as aussi des DVd à 0.50 cents et des supports à 10 euros

ce n'est pas la même qualité

mais en règle génétale tu achètes une marque et tu y restes .

Déjà parce que les lubrifiants sony sont différents des autres marques et tu risques d'encrasser les têtes à force de mélanger

pour revenir à la vidéo je sais que sur un dvd tu peux y mettre autre chose mais la vidéo étant un seul "bloc" il vaut mieux éviter de graver par "morceau" en éparpillant sur deux couches

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Si tu veux le Pana, il y a le GS 300, au dessus avec l'entréee DV ... sur Pixmania à 777 euros je crois ...

D'ailleur Télémac, peux tu m'expliquer le fonctionnement de l'entrée DV ...

Je fais mes montages avec Pinacle, ça veut dire que je peux créer mon projet, avec les transitions, le menu, les chapitre .... pis tout rebalancer sur une cassette ??? :shock:

Excuse ma question si elle est débile mais j'ai posté dans le coin des nuls ... ou plutot novice .... :mrgreen::mrgreen:

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C'est exactement ça.

Et il est nécessaire d'encoder le projet dans un certains format pour rebalancer dans la k7 ... ???

C'est marrant car je n'ai jamais vu cette option dans pinacle lors de la capture sur le DD. Je ne savais pas que la réciproque était possible ...

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    • Bonjour,   Je suis ici car j'ai une question concernant l'étalonnage de plusieurs plans sur un projet Davinci Resolve. J'ai un problème de couleur qui fait que je vois des pixels roses sur un sol qui devrait être gris comme vous pouvez le voir sur la photo en lien. J'ai volontairement augmenté les couleurs sur le logiciel pour mettre en évidence le problème.   Je suis toujours sur la version 17.4.5 avec une timeline 4k (3840x2160) et mes réglages de couleurs sont en Davinci YRGB et DavinciWg/Intermediate. Quant à mes prises de vues, elles ont été filmées avec un fujifilm XT3 avec un objectif 56mm en 4K 25fps et une vitesse d'écriture de 400Mbs sur carte SD. Le tout en Flog en LONG GOP, en H265, 4.2.0, 10bit. Je pense avoir laissé la température de couleur sur la caméra et donc la balance des blancs en automatique. Sur le logiciel, j'avais commencé le montage via des proxies. Mais j'ai depuis attaché les rushes aux fichiers de base.   Pour passer de LOG à REC709, j'utilise un CST sandwich. Je crée donc un premier nœud où l'espace colorimétrique est en REC 2020 (espace colorimétrique de Fujifilm) / gamma source en Flog / espace colorimétrique de destination en davinci wide gamut et gamma destination en Davinci intermediate (le même que sur mon projet général sur davinci). J'ai donc un deuxième noeud pour finir de basculer mes plans en REC709 via CST : espace colorimétrique source en davinci wide gamut / gamma source en Davinci intermediate / espace colorimétrique destination en REC 709 et gamma destination en gamma 2.4.   Cela semble fonctionner assez bien sur mon étalonnage une fois que le CST a été créé. Mais j'ai des aberrations de couleurs qui apparaissent parfois sur certains plans, filmés dans les mêmes rues, mais à des endroits différents. En particulier, je vois des problèmes sur le sol, qui est gris, ou des couleurs rose/violet, qui apparaissent comme de gros pixels. J'ai l'impression que cela se produit beaucoup dans les ombres. Je le vois souvent lorsqu'une femme marche et que dans son ombre, cette couleur semble la suivre.   Ma question est la suivante : pourquoi ? Est-ce dû à des problèmes d'exposition et de réglages lors de la prise de vue avec mon appareil photo ? Est-ce dû à un problème de logiciel ? Est-ce que ma façon de passer de Flog à Rec709 via CST est mauvaise, (sachant que j'apprends la colorimétrie sur davinci via ce projet, donc je ne suis pas un pro) ? Ou est-ce que je vais peut-être trop loin dans ma colorimétrie et que ma caméra n'est pas assez bonne pour gérer autant de couleurs ? Est-il possible qu'il y ait eu un bug entre les proxies et les fichiers de base, même si j'ai lié mon montage final avec les vrais rushes pour l'étalonnage ?   Si vous avez des conseils ou des suggestions pour résoudre ce problème, j'aimerais beaucoup les connaître. Comme je suis en train de me former à ces questions, ce problème est un bon moyen pour moi d'élargir mes connaissances sur le sujet.   Merci d'avance et à bientôt !    
    • Moi aussi après avoir lu les tests de Magazine Vidéo, mais je possédais déjà la Pocket 1…
    • Bonjour. Je possède également un osmo pocket 3, que j'ai acheté l'année dernière (peu après sa sortie et surtout après  avoir lu l'article et les éssais parus  dans le magazine) Ce n'est pas non plus ma seule caméra . Mai je l'ai utilisée à 90% lors d'un voyage aux marquises. Et aprés un long montage réalisé avec pinnacle studio 25 j'en ai tiré un film de vacances (de 1heure) qui tient la route...
    • Peut-être quelque chose m'échappe-t'il, mais pourquoi envisager tes montages avec un logiciel dédié caméra ? Je ne savais même pas que ça existait.   Personnellement cela ne me viendrait pas à l'idée d'utiliser une appli dédiée, j'importe mes vidéos sur mon ordinateur et j'effectue mes montages avec un logiciel, en l'occurence professionnel (je suis sur Mac). Mais mon Osmo Pocket 3 n'est pas ma source de capture vidéo principale.   Il existe des applications, même gratuites, multi-plateformes, probablement plus élaborées que par exemple le logiciel de la GoPro ?
    • Merci JLB pour ton retour.  Je l'utiliserais avant tt pour le sport pour faire des mini films sur mes sorties.... Aussi pour les voyages jai un faible pour la insta 360 mais il parait que c'est vraiment particulier et que le logiciel de montage est inbuvable. Niveau informatique je suis windows. Il parait que la go pro le logiciel de montage est top...
    • Bonjour,   Difficile de t'aider dans un tel choix sans plus de détails de tes exigences ou besoins.   Je possède pour ma part une Osmo Pocket 3 que je trouve assez remarquable. Mais en quoi l'est-elle, remarquable, comparée aux autres caméras citées ? Chacune a ses avantages et inconvénients qui lui sont propre et il n'y a qu'en lisant les essais publiés notamment par Magazine Vidéo que chacun peut se faire une idée de ce qui lui conviendrait le mieux.   Quant au choix de logiciel de montage, même chose, il faudrait déjà avoir un minimum d'informations sur ce dont tu disposes, à commencer ton OS (Windows ou Mac).
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