dificulté pour un choisir un camescope, HELP !!!

phiphie · 13 janvier 2007

bonjour tout le monde,

je m'excuse de vous déranger avec cela mais j'ai un pb pour choisir un camescope.

nous avons un budget de 400 € maxi et de ce fait, le choix est déjà restreint. :-?

en ce moment, c'est les soldes et on espère profiter de promotions.

aujourd'hui, on a fait les magasins et on nous a confirmé qu'il faudrait mieux qu'on se tourne vers un mini DV (par rapport à l'utilisation qu'on veut en faire : film extérieur mais aussi intérieur genre mariages, baptêmes).

en faisant notre tour, on a pû faire un tri de ceux qui plaisent et ceux qui ne plaisent pas.

nous avions vu des JVC mais à ce que je peux lire, il n'y a pas beaucoup de personne qui en sont contents.

sinon, on a remarqué

- Sony DCR HC23 à 349 €

- Sony DCR HC35 à 369 €

- Panasonic NV GS 28 pack à 329 €.

perso, j'ai flashé sur le Sony DCR HC35 car il y a des connectics d'entrées et de sorties, 2 batteries, facile d'utilisation, il a une sensibilité de 0 lux et d'autres p'tits trucs positifs. je n'ai même pas retenu les points négatifs du test de ce site tellement je suis charmée par celui-ci.

mais maintenant, je n'aimerai pas me tromper dans notre achat suite à un coup de coeur que je pourrai avoir. :doubt:

mon conjoint se mord déjà les doigts d'avoir acheté notre APN...

s'il vous plaît, aidez-nous à faire un bon choix (même si vous nous proposer un camescope que je ne vous ai pas sité).

plus on cherche des infos et plus on se noie sous des infos incompréhensibles. ](*,)

n'hésitez à pas à poser des questions pour de plus amples infos

merci d'avance

phiphie · 14 janvier 2007

:-( :-( :-( :-(

il n'y a personne pour m'aider ou c'est le fait d'être en week end ??????? :-(

cela fait 2 à 3 jours que je fais un tour sur MagazineVideo, et franchement, je suis plus perdue qu'en y rentrant.

mon conjoint y va depuis un peu plus longtemps et n'est pas plus avancé.

Télémac · 14 janvier 2007

Salut

personne ne peut décider à ta place

c'est une histoire personnelle.

Ce que je préconise c'est

sur une feuille de papier pose tes besoins

regarde quel est le caméscope qui répondra le plus à ses besoins

par ordre alphabétique et non de préférence,

Canon

Pana

Sony

offrent de bon produits avec chacun ses plus et ses moins.

phiphie · 14 janvier 2007

Salut
personne ne peut décider à ta place

c'est une histoire personnelle.

Ce que je préconise c'est

sur une feuille de papier pose tes besoins

regarde quel est le caméscope qui répondra le plus à ses besoins

par ordre alphabétique et non de préférence,

Canon

Pana

Sony

offrent de bon produits avec chacun ses plus et ses moins.

salut Télémac,

je te remercie pour ta réponse.

en fait, je n'ai pas demandé qu'on choisisse pour nous (loin de là) mais que vous nous donniez vos préférences par rapport à ce que l'on veut faire avec.

car le pb, c'est que pour nous, il y a certains terme où c'est du charabia ; et on a beau à vouloir s'informer, cela devient pire.

voilà, c'est tout.

j'espère que je n'aurai offensé personne et aussi merci pour votre aide

Télémac · 14 janvier 2007

Salut

Pas de problème.

Quels sont les termes qui posent problème (je sus amateur, mais selon mes maigres connaissances je veux bien essayer de te répondre si je connais la réponse)

phiphie · 14 janvier 2007

Merci Télémac de nous aider, c'est sympa.

en fait, en faisant des recherches, on nous parle :

- de vitesse d'obturation (1/50 - 1/3500 s pour le sony HC 35)

- entrée DV in/out

- de sorties S-vidéo et/ou analogique. idem pour les entrées. c'est quoi la différence ?

- d'un capeur de 1/6 de pouce (pour le Sony HC35) ou de 1/4 pour d'autres.

- viseur couleur

- zoom optique et numérique (bon je sais qu'il faut mieux préférencer le zoom optique mais je ne sais pas c'est quoi la différence entre les 2)

- du diaphragme trop sensible et il "pompe" un peu (pour le sony HC35)

- focale objectif (f/1,8 - f/3,1 pour le sony HC23)

- horizontal ou vertical.

voilà, je crois que ce sont les termes que je ne comprend pas trop et que j'aurais besoin d'un gros coup de pouce pour comprendre.

merci d'avance.

Télémac · 14 janvier 2007

Je vais essayer de te répondre non pas avec les termes techniques mais en essayant de conserver l'esprit de la chose. Aux spécialistes d'amender mon propos.

Pour plus de détail va voir sur mon site tutoriaux ou je traite ces questions pour les débutants en vidéo.

http://www.camephotoscope.org.preview.lost....net/index.html

Merci Télémac de nous aider, c'est sympa.
en fait, en faisant des recherches, on nous parle :

- de vitesse d'obturation (1/50 - 1/3500 s pour le sony HC 35)

Un appareil photos possède un diaphragme qui s'ouvre à une certaine vitesse un certain temps pour laisser entrer la lumière ( et l'image)

1 ouverture = 1 photo

en vidéo ce diaphragme est remplacé par un iris

cet iris électronique va s'ouvrir et se fermer à une certaine vitesse pour laisse passer la lumière et ceci un certain nombre de fois le temps que tu filmes (en vidéo 1 seconde est composée d'une suite de 25 photos)

avec la vitesse d'obturation il est possible de varier la vitesse d'ouverture pour laisser entrer plus ou moins de lumière.

- entrée DV in/out

te permet d'exporter à la norme IEE 1394 EE vers ton ordinateur pour faire le montage en numérique et de re-exporter de ton pc vers ton caméscope ce montage en qualité numérique au format mini DV ( mini DV étant le petit frère du DV pros)

option importante et nécessaire.

- de sorties S-vidéo et/ou analogique. idem pour les entrées. c'est quoi la différence ?

le téléviseur utilise un format analogique Pal ou Sécam en France.

ce signal vidéo Pal 1 volt peut être du "S" ou du normal

le signal Pal analogique véhicule la luminance et la chrominace de l'image sur le même fil ( souvent une prise cinch/rca mâle jaune)

le signal Pal analogique "S" ( prise Ushiden) véhicule sur deux fils en séparé d'un coté la luminance et de l'autre la chrominance.

ce qui permet d'avor une vidéo analogique 10-20 % supérieure au pal analogique normal sur un TV ayant une prise "S"

- d'un capeur de 1/6 de pouce (pour le Sony HC35) ou de 1/4 pour d'autres.

plus un capteur est grand, meilleure serait l'image ( profondeur etc) .

mais d'un autre coté plus un capteur est grand plus il est utilisé par le stabilisateur

- viseur couleur

tu as un moniteur lcd plus un viseur sur les caméscopes.

les viseurs peuvent être en couleur ou en noir et blanc

Si pour le grand public les gens préfèrent les LCD et les viseurs en couleur, je préfère les viseurs en noir et blanc car on peut faire une netteté par exemple plus précise qu'avec les viseurs couleurs qui dans des condtions des faible lumière peuvent faire que les couleurs bavent ce qui va gèner la mise au point de la netteté en manuel.

- zoom optique et numérique (bon je sais qu'il faut mieux préférencer le zoom optique mais je ne sais pas c'est quoi la différence entre les 2)

ou la cela devient technique je passe la main ( je connais la différence mais je risque de mal l'expliquer). En réalité je ne l'utilise jamais cette option aussi elle est désactivée. La raison en est simple : cette fonction est trop pompeuse en qualité d'imagerie et dégrade l'image surtout dans les mouvements aussi je ne m'y suis pas interessé.

- du diaphragme trop sensible et il "pompe" un peu (pour le sony HC35)

il réagit trop facilement à la variation de la lumière et l'appareil ne cesse de faire des réglages ce qui donne cet effet de pompage. Mais si tu passes en manuel cet effet n'existe plus.

- focale objectif (f/1,8 - f/3,1 pour le sony HC23)

ces chiffres sont la plage d'ouverture de ton iris ( regarde sur mon site les détails)

- horizontal ou vertical.

forme du caméscope qui fait que tu le tiens disons ou "debout" ou "couché"

ou comme une bougie allumée (vertical)

voilà, je crois que ce sont les termes que je ne comprend pas trop et que j'aurais besoin d'un gros coup de pouce pour comprendre.
merci d'avance.

j'espère que ces petites explications pourront t'aider

adesir · 14 janvier 2007

Bonjour,

Le site regorge de ressources qui sont la pour aider les néophites. Par exemple, le lexique : http://www.magazinevideo.com/lexique.php ou les articles pratiques listés ici : http://www.magazinevideo.com/forum/leons-d...es--vt9227.html

Il faut en profiter, car il n'est pas évident d'aborder la vidéo sans être familiarisé avec le vocabulaire et les notions basiques. 8)

Antoine

phiphie · 14 janvier 2007

je vous remercie Télémac et Adesir pour votre aide.

Télémac, grâce à toi, j'en sais plus que ce matin.

bon, j'ai pas tout compris mais je pense - qu'en allant faire un tour sur ton site et sur les liens qu'Adesir m'a gentillement donné - que j'aurai répondu à toutes les questions.

sinon, je reviendrai vous embêter, désoler :lol:

phiphie · 14 janvier 2007

Je vais essayer de te répondre non pas avec les termes techniques mais en essayant de conserver l'esprit de la chose. Aux spécialistes d'amender mon propos.
Pour plus de détail va voir sur mon site tutoriaux ou je traite ces questions pour les débutants en vidéo.

http://www.camephotoscope.org.preview.lost....net/index.html

merci pour ton site, il m'a bien aider

Merci Télémac de nous aider, c'est sympa.
en fait, en faisant des recherches, on nous parle :

- de vitesse d'obturation (1/50 - 1/3500 s pour le sony HC 35)

Un appareil photos possède un diaphragme qui s'ouvre à une certaine vitesse un certain temps pour laisser entrer la lumière ( et l'image)

1 ouverture = 1 photo

en vidéo ce diaphragme est remplacé par un iris

cet iris électronique va s'ouvrir et se fermer à une certaine vitesse pour laisse passer la lumière et ceci un certain nombre de fois le temps que tu filmes (en vidéo 1 seconde est composée d'une suite de 25 photos)

avec la vitesse d'obturation il est possible de varier la vitesse d'ouverture pour laisser entrer plus ou moins de lumière.

donc, concrètement, avec 1/50 - 1/3500 s, c'est bon ou pas ? je me permets de demander cela car on partirai sur le Sony HC35

- entrée DV in/out

te permet d'exporter à la norme IEE 1394 EE vers ton ordinateur pour faire le montage en numérique et de re-exporter de ton pc vers ton caméscope ce montage en qualité numérique au format mini DV ( mini DV étant le petit frère du DV pros)

option importante et nécessaire.

ca c'est bon, j'ai compris

- de sorties S-vidéo et/ou analogique. idem pour les entrées. c'est quoi la différence ?

le téléviseur utilise un format analogique Pal ou Sécam en France.

ce signal vidéo Pal 1 volt peut être du "S" ou du normal

le signal Pal analogique véhicule la luminance et la chrominace de l'image sur le même fil ( souvent une prise cinch/rca mâle jaune)

le signal Pal analogique "S" ( prise Ushiden) véhicule sur deux fils en séparé d'un coté la luminance et de l'autre la chrominance.

ce qui permet d'avor une vidéo analogique 10-20 % supérieure au pal analogique normal sur un TV ayant une prise "S"

ca, par contre :-? ](*,) mais en regardant de plus prêt sur ton site et en sachant ce que j'ai sur nos choix, je comprendrai mieux

- d'un capeur de 1/6 de pouce (pour le Sony HC35) ou de 1/4 pour d'autres.

plus un capteur est grand, meilleure serait l'image ( profondeur etc) .

mais d'un autre coté plus un capteur est grand plus il est utilisé par le stabilisateur

ok, ca c'est bon

- viseur couleur

tu as un moniteur lcd plus un viseur sur les caméscopes.

les viseurs peuvent être en couleur ou en noir et blanc

Si pour le grand public les gens préfèrent les LCD et les viseurs en couleur, je préfère les viseurs en noir et blanc car on peut faire une netteté par exemple plus précise qu'avec les viseurs couleurs qui dans des condtions des faible lumière peuvent faire que les couleurs bavent ce qui va gèner la mise au point de la netteté en manuel.

mais concrètement, qu'est ce que ca change d'avoir un viseur en N&B ou en couleur ???

- zoom optique et numérique (bon je sais qu'il faut mieux préférencer le zoom optique mais je ne sais pas c'est quoi la différence entre les 2)

ou la cela devient technique je passe la main ( je connais la différence mais je risque de mal l'expliquer). En réalité je ne l'utilise jamais cette option aussi elle est désactivée. La raison en est simple : cette fonction est trop pompeuse en qualité d'imagerie et dégrade l'image surtout dans les mouvements aussi je ne m'y suis pas interessé.

ok d'ac !

- du diaphragme trop sensible et il "pompe" un peu (pour le sony HC35)

il réagit trop facilement à la variation de la lumière et l'appareil ne cesse de faire des réglages ce qui donne cet effet de pompage. Mais si tu passes en manuel cet effet n'existe plus.

ok d'ac !

- focale objectif (f/1,8 - f/3,1 pour le sony HC23)

ces chiffres sont la plage d'ouverture de ton iris ( regarde sur mon site les détails)

j'ai compris mais que faut-il avoir comme chiffres pour avoir qqch de convenable ? celui qui m'intéressent a pareil que le HC 23, est-ce que c'est bien ?

- horizontal ou vertical.

forme du caméscope qui fait que tu le tiens disons ou "debout" ou "couché"

ou comme une bougie allumée (vertical)

ok ......... #-o

voilà, je crois que ce sont les termes que je ne comprend pas trop et que j'aurais besoin d'un gros coup de pouce pour comprendre.
merci d'avance.

voici un topo que ce que j'ai compris ou pas. je te remercie car j'ai compris pas mal de chose

merci aussi à Adesir car ses liens m'ont avéré utiles également.

j'espère que ces petites explications pourront t'aider

[/b]

Télémac · 14 janvier 2007

phiphie a écrit: donc, concrètement, avec 1/50 - 1/3500 s, c'est bon ou pas ? je me permets de demander cela car on partirai sur le Sony HC35

Regarde la plage des autres caméscopes, généralement ils sont tous plus ou moins dans la même fourchette . Utilise notre comparatif :

http://www.magazinevideo.com/comparatif-video.php

ca, par contre mais en regardant de plus prêt sur ton site et en sachant ce que j'ai sur nos choix, je comprendrai mieux

Un signal Pal vidéo est constitiuée entre autre de l'image( luminance) et de la couleur( chrominance) je cite de mémoire sans consulter mes notes d'il y a 20 ans.

Pour une prise cinch/rca jaune mâle il y a un fil + une masse

les deux infos passent dans le même fil

pour une prise "S" la prise est constituée de 2 fils contenant chacun

1 fil + 1 masse

1 fils véhicule l'image (luminance)

le second la couleur ( chrominance)

mais concrètement, qu'est ce que ca change d'avoir un viseur en N&B ou en couleur ???

Une question de frais pour les fabricants.

j'ai compris mais que faut-il avoir comme chiffres pour avoir qqch de convenable ? celui qui m'intéressent a pareil que le HC 23, est-ce que c'est bien ?

j'explique les focales et ouvertures aussi sur mon site.

phiphie · 15 janvier 2007

phiphie a écrit: donc, concrètement, avec 1/50 - 1/3500 s, c'est bon ou pas ? je me permets de demander cela car on partirai sur le Sony HC35

Regarde la plage des autres caméscopes, généralement ils sont tous plus ou moins dans la même fourchette . Utilise notre comparatif :

http://www.magazinevideo.com/comparatif-video.php

le canon MV950 est à 1/6s - 1/2000 . peux tu me dire la différence avec 1/50 - 1/3500 ? il est plus lent, c'est ca ??

ca, par contre mais en regardant de plus prêt sur ton site et en sachant ce que j'ai sur nos choix, je comprendrai mieux

Un signal Pal vidéo est constitiuée entre autre de l'image( luminance) et de la couleur( chrominance) je cite de mémoire sans consulter mes notes d'il y a 20 ans.

Pour une prise cinch/rca jaune mâle il y a un fil + une masse

les deux infos passent dans le même fil

pour une prise "S" la prise est constituée de 2 fils contenant chacun

1 fil + 1 masse

1 fils véhicule l'image (luminance)

le second la couleur ( chrominance)

ok, ca j'ai compris

mais concrètement, qu'est ce que ca change d'avoir un viseur en N&B ou en couleur ???

Une question de frais pour les fabricants.

donc le prix ... mais pour un travail d'amateur, ca change rien ?

j'ai compris mais que faut-il avoir comme chiffres pour avoir qqch de convenable ? celui qui m'intéressent a pareil que le HC 23, est-ce que c'est bien ?

j'explique les focales et ouvertures aussi sur mon site.

ce que j' n'arrive pas, c'est lire les chiffres "f2,3 - 46mm" . par rapport à l'image de ton site ? pour moi, la focale c'est 2,3 et la diagonale du viseur

est de 46 mm. est-ce que c'est ca ? en tout cas, par rapport au Canon MV950, elle est plus petite.

en tout cas, je te remercie pour ta patience.

Télémac · 15 janvier 2007

phiphie a écrit: ce que j' n'arrive pas, c'est lire les chiffres "f2,3 - 46mm" . par rapport à l'image de ton site ? pour moi, la focale c'est 2,3 et la diagonale du viseur
est de 46 mm. est-ce que c'est ca ? en tout cas, par rapport au Canon MV950, elle est plus petite.

F2, 3 veut dire que l’iris (diaphragme en photo) ouvre à 2,3

F1, 2 veut dire que l'iris ouvre à 1,2

Plus ce chiffre est petit plus grande sera ton ouverture et plus il y aura de lumière qui pourra entrer dans ton appareil.

Dans un local mal éclairé

- une ouverture de F2.8 donnera une vidéo plus sombre et moins lumineuse

- une ouverture de F1, 2 donnera une image plus claire et plus lumineuse.

le canon MV950 est à 1/6s - 1/2000 . peux tu me dire la différence avec 1/50 - 1/3500 ? il est plus lent, c'est ca ??

En 1/6 s disons en faible lumière un temps d'ouverture sera plus long qu’en 1/50 mais par contre risque de floutisation et de bougé plus important.

donc le prix ... mais pour un travail d'amateur, ca change rien ?

Si tu veux favoriser la qualité du réglage comme je l'ai expliqué, un viseur noir et blanc permet de faire un meilleur réglage de netteté qu'un viseur couleur.

Ce n'est pas une question de travail amateur, c'est un choix de travail qualitatif ou pas.

ce que j' n'arrive pas, c'est lire les chiffres "f2,3 - 46mm" . par rapport à l'image de ton site ? pour moi, la focale c'est 2,3 et la diagonale du viseur
est de 46 mm. est-ce que c'est ca ? en tout cas, par rapport au Canon MV950, elle est plus petite.

Le premier chiffre F2, 3 comme nous l'avons vu te donne l'indication de l'ouverture de l'iris

Le second chiffre -46 m/m et la longueur de la focale (objectif, grand angle, téléobjectif...)

Plus ce chiffre est petit plus il sera en position grand angle

Un f2, 3-46-108 m/m couvrira les focales de 46 à 108)

108 m/m étant le chiffre indiquant la puissance du téléobjectif (agrandissement)

Attention l'agrandissement et le grand angle peut différencier selon la surface du capteur CCD

La je simplifie à l'extrême limite de l'acceptable :mrgreen:

Imaginons un capteur de 1 cm de diamètre (c’est du n'importe quoi mais plus simple pour l'exemple)

Un téléobjectif de 108

Le 108 va donc agrandir ton 1 cm 108 m/m x soit une image de 10 cm

Tu as un capteur de 2 cm

Ton 108 va agrandir 108 x ce capteur soit un image de 21.6 cm

phiphie · 15 janvier 2007

je te remecie Télémac

tu as une patience d'enfer ... =D>

par contre, grâce à toi (ou à cause, c'est à toi de voir) on ne sait plus trop si on va prendre le Sony HC35 dû à une mauvaise ouverture d'iris (si j'ai bien compris).

en tout cas, encore merkiiiiiiiiiii