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conseil achat : xl2 ou dvx100?


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bonjour, ma question est simple: je veux acheter prochainement une camera pour mon activité dans le reportage et l'institutionnel. j'hésite entre deux modèles le pana dvx100 ae et la nouvelle xl2 canon. je précise que j'attache beaucoup d'importance à l'audio car je fais beaucoup d'interviews et l'autre critère c la solidité. pensez-vous que la différence de prix se justifie entre les deux?

quel est votre conseil?

par ailleurs question subsidiaire: pensez vous la prochaine sony pd190 sera vraiment révolutionnaire par rapport a ces deux modèles de sorte qu'il vaille vraimenet la peine de ronger son frein jusque l'année prochaine?

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bonjour,

Côté audio, l'XL2 est de mon point de vue largement au-dessus en

regard de la Panasonic AG-DVX100. mais s'il s'agit "juste"

d'interviews, les deux ont l'équipement adéquat

sur la seconde question, je trouve qu'on manque encore

singulièrement de recul avant de s'emballer. Cela dit, à mon

grand étonnement, les objections que j'émets n'ont quasiment pas

cours sur les autres forums ou dans la presse spécialisée :

-Quid des supports sur lesquels la haute définition exerce sa pleine

qualité... ? On nous dit qu'il suffit de troquer sa TV actuelle contre un

LCD ou un plasma ou qu'il faut utiliser un vidéoprojecteur avec

prises YUV. Mouais... le "il suffit" est tout de même un peu gênant

aux entournures. Quant aux télés ordinaires, il y a nécessité de

convertir le signal MPEG-2, ce qui provoque une (forte) déperdition.

Du reste, le 1er camescope grand-public haut-déf (FX1 et sa version

pro PD190 que tu mentionnes) est prudemment resté capable

d'enregistrer en DV. Ce n'est pas sans raison.

-Les HFX1/PD190 sont annoncés à des prix respectifs de 4500

euros/4700 euros TTC. Cela réservera ce produit dans un premier

temps à une poignée de technophiles. On n'est pas tout à fait dans

la même logique que lors de l'arrivée du DV en 1995 (car le parallèle

est sytématiquement fait) où d'emblée, à performances moindres, un

produit était proposé à 2500 euros. Par ailleurs, le DV répondait à

un besoin des utilisateurs pour contrecarrer les (nombreux)

inconvénients de l'analogique. Si l'on y réfléchit bien, le HDV ne

répond à aucun réel besoin, si ce n'est celui... de relancer un marché

trop morose aux yeux des fabricants !

Morale de l'histoire : gardez votre DV.

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hello pixel merci pour taréponse, en effet ça vaut peut-être pas le coup de s'emballer surtout si il faut changer en même temps tout le parc avec un nouveau magneto dv, le soft avec genre final cut hd, un écran pour voir le résultat...

dans l'immédiat sur quoi te bases-tu pour dire que le xl2 est supérieur au dvx100 au niveau audio?

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d'après mes souvenirs (il faudrait que je revérifie en profondeur), la

XL1/XL2 sait gérer toutes les combinatoires Mic ou Line sur Ch 1 et/

ou Ch2 avec 1 ou 2 micros.

Il me semble que la DVX100 est (un peu) plus restrictive à ce niveau.

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Ta vu un XL 2 a 5000€............sa reste cher ! Pour le meme prix tu a le droit a une pana DVX 100AE + micro sennheiser k6me66 (un des meilleurs) sur Magma au lieu de 5500€. REFLECHIT BIEN.... surtout que la xl2 vient tous juste de sortir.... alors tu paye plein pot !

PANA FOREVER.............................hi hi

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je suis assez motivé pour en acheter une, g vu

un prix à 5000 euros. pensez-vous que ça va baisser encore?

OUi dès que la concurrence entre sites sera un peu plus tendue,

autrement dit dès que le camescope sera officiellement en vente, ce

qui n'est aps tout à fait le cas mais ça ne saurait tarder.

Cela dit, sur les produits de ce type qui génèrent un volume

forcément assez faible, les prix peuvent se stabiliser d'autant plus

longtemps que la durée de vie de ces modèles est elle-même très

longue. Les XL1 et XL1S sont restées en place 5 ou 6 ans ans je crois

me souvenir...

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en effet woody, ça prête à réflexion j'avoue. cela dit g vraiment l'impression que la canon permet d'avoir des sensations très pros dans l'utilisation, très proches du toucher des betas, notament les bagues mises au point. la pana est super mais se sent quand m très tributaire de l'"auto". et puis ça parait bête mais le look formule 1 de canon a un effet psychologique sur les clients qui a son intérêt dans le genre esbrouffe je te fais du pro avec du semi pro..

maintenant la différence de prix ça calme j'avoue.. pas sur que ça se justifie mais on paie la nouveauté le trip "dernier cri".

pour ce qui est du micro je m'orienterai plus vers un mkh 416 de senheiser, super micro canon recommandé par plusieurs ingés sons, mais il faut qd même soirtir 800 euros! ça fait mal aux fesses..

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Salut Duol, sa serait incroyable que canon n'est pas rectifié ses problemes sur la xl 2 ! Ya beucoup de rumeurs qui disent que la xl2 va baisser rapidos a cause de la nouvelle sony Pd 190 equivalente a la HDV FX1quelkechose (Pffou sony gonfle avec ses noms a ralonge ! )

En fait je me demande a quoi sa sert d'avoir des camera a qualité irreprochable si c'est pour mettre ensuite son film sur cassette video ! Franchement si ya bien un format qui pourit la qualité d'un film c'est se Put... de recopiage sur cassette. Cependant, de + en + de festival amateur /semi-pro se mettent a accepter le format DVD et quelke chose du genre <EM>mini DVD</EM> (je sait pas ce que sait mais au festival de Cannes, Emir Kusturica c'est ramener avec son film sous ce format la.... Pixel : plus de precision sur ce format serait sympa )

De meme si c'est pour acheter du professionel, il est peut-etre + interessant d'achetter un cam miniDV/DVCAM non ?

La agdvc 100AE est-elle une DVCAM ?

A+

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cela dit on peut très bien tourner avec des k7 dv cams dans les camescopes canon et pana, si tu as le budget pour acheter les k7..

par ailleurs en effet il est peut-être judicieux d'attendre un peu la sortie du modèle hdv de sony pour voir si ça casse les prix des canon et pana. j'ai entendu parler d'une sortie pour décembre puis début 2005 pour la version pro avec entrées audio xlr précisément dénomée pd 190. avez-vous des infos plus précises?. a priori je me dis qu'il serait sage de ne rien tenter avant la tenue du prochain satis début novembre où on aura toutes les infos. patience mère de toutes les vertus..

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  • 3 semaines plus tard...

merci pour l'info, en effet ça a l'air interessant: 2200 livres pour une

dvx100ae. maintenant c vrai que par correspondance c toujours un peu

risqué.. je sais pas.

pour répondre à ta question la fx1 n'a pas d'entrée xlr. c quand m un

gros pb pour le son. ils prévoient de la sortir un peu plus tard avec cette

modif sous l'appellation pd190. ce sera je crois vers février 2005.

je me dis qu'effectivement ces nouvelles arrivées vont faire baisser les

prix de la pana et même probablement de la xl2 canon. le temps joue

pour nous. il parait sinon que pana prévoit aussi un modèle hdv.

quelqu'un a t il des infos la dessus?

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Pourquoi Sony a t-il un si gros probleme a foutre du XLR sur ses camescopes !! Il le fait bien pour la pdx-10 a 3000€ alors pourquoi il ne le fait pas sur la HDV-FX1 a 4000€

C'est pour ca que j'apprecie qu'a moitié Sony : il font des bons produits mais il faut toujours debourser une fortune pour avoirs les options essentiels ! ..............

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A la bataille navale, on dit "coulé", c'est ça ?

Non il n'y a jamais eu Panasonic, en tout cas de ce que je connais de

l'accord qui a été établi en 2003 :

Sony, Canon, Sharp et JVC...

C'est pour cette raison quand tu as cité Panasonic, je me suis

interrogé mais ton info pouvait être intéressante.

Donc une fausse rumeur si je comprends bien ? Sinon la

messagerie privée existe si c'est secret défense (ah là là, ça va

alimenter la rumeur, ça...)

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    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
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