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Un tableau vivant

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Télémac
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Bonjour

Certains on peut être vu le débat pour la réalisation et les contraintes.

pour mémoire :

Diversité culturelle et lecture

Ceci n'est pas un vidéogramme dans le sens d'une histoire racontée ou d'un reportage.

L'oeuvre se regarde comme un tableau mais pas de points de couleur, ni de coups de peinture, ni de sculpture ou de collage ...

le concept tient dans le fait que j'utilise un média vivant : la vidéo et le son à la place d'un média papier ou d'une toile, pour y "dessiner" l'expression démocratique culturelle et multi langues.

Le message est dans le titre et doit se matérialisé à l'écran.

l'Agora : l'Expression culturelle

Source Wikipédia :En Grèce antique, l'Agora désigne le lieu de rassemblement, le marché de la cité. Les Capéloï en sont les commerçants. C'est une composante essentielle du concept de Polis, à tel point qu'Aristote traitera les barbares de non-civilisés car ils n'ont point d'agora.

L'Agora d'Athènes n'était pas seulement un marché animé et odorant; c'était également la place des institutions démocratiques. Il s'y dressait le Bouleuterion où siégeait le Conseil des Cinq-Cents chargé de rédiger les lois votées à l'Assemblée.

Je vous laisse découvrir cette curieuse vidéo/tableau. que j'ai réalisé.

L'Agora : L'Expression Culturelle

post-98-1222412277.png

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Salut,

Création étonnante !

Je trouve que ça manque un peu de rythme : les phases "collectives" sont trop longues, elles gagneraient à être raccorices au fur et à mesure de la progression.

Les fondus audio sont un peu brutaux : pourquoi ne pas laisser un peu de "brouhaha" à l'arrière lorsqu'un lecteur parle ?

Antoine

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merci

les fondus brutaux, les lenteurs et pas de brouhaha sont des choix volontaires.

la lecture multilingue et multi oeuvres sont des cultures qui se chevauchent qui sont libres, individuelles mais quand même collectives.

Le lecteur face à son livre, dans son espace temps, se retrouve seul. Fait SA lecture isolée dans une collectivité environnementale qui n'existe plus pour lui.

Lorsque nous lisons et que l'histoire nous intéresse, nous nous retrouvons bien seul et isolé de notre entourage même si les enfants font du bruit, que la TV fonctionne et nous n'allons pas lire plus vite notre livre quand bien même on souhaite savoir la fin. On reste immuable .

La seule rythmique n'est pas donnée ni par le sujet de l'histoire qui est partiellement audible mais incompréhensible car elle aussi isolée de son contexte d'oeuvre écrite, ni par le montage, ni par le fond, mais par la musicalisation des langues qui rend vivante cette "platitude".

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J'ai eu cette sympa précision en privée suite à la diffusion de mon tableau/vidéo.

Intéressant :

..vous savez sans doute que le terme "barbare" pour les grecs anciens désignait justement la manière dont ils percevaient les langues étrangères (c'était "les peuples qui parlaient en faisant bar-bar-bar..."), et quand on écoute plusieurs personnes qui parlent ensemble, comme à la gare ou au restaurant - ou dans notre vidéo - c'est bien cela qu'on entend
!
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déjà :smile:

ensuite, cela me rappelle ces films de vidéo-art que j'ai pu voir et dont j'imaginais toujours quelle pouvait bien être la tête de l'auteur. Là au moins je le sais ! :lol:

un seul reproche qui ne peut pas m'échapper : il y a une désynchronisation image-son d'une petite dizaine d'images au minimum. Contrainte technique ?

Enfin, tu aurais dû mettre une photo car je suis sûr que le procédé peut intéresser plein de monde. A quand le tutoriel ?

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Pour la désynchronisation du son je ne l'ai pas remarqué sur l'original.

Transcodage à l'exportation, il n'a pas aimé les 30 pistes audio venant de 15 séquences séparées?

le format windows média?

Je vais voir ceci.

pour le le tuto :

est ce que l'on conserve mes explications au lien suivant

les explications

ou on rassemble à un autre endroit du forum Ici? FCE? Vos Trucs et astuces? ( trucs et astuces serait bien)

Photo placée

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Pour la désynchronisation du son je ne l'ai pas remarqué sur l'original.

Je suis désolé, je dois être déformé, je n'ai vu que ça. J'ai même cru à un moment que c'était volontaire, à la manière de la stylistique de Jacques Tati (mais sans voir le rapport !). Il est possible que ce soit à l'exportation. Mais d'après ce que je comprends, tu ne l'as pas remarqué sur le fichier que tu ne nous montres… Le problème ne serait-il donc pas en amont ? Sinon, ce n'est pas grave, je ne veux pas "polluer" ta réalisation avec ce (petit) détail technique…

pour le le tuto :

est ce que l'on conserve mes explications au lien suivant

oui en fait tes explications constituent pratiquement le Tuto

L'idée serait de réunir tout ça en un seul post peut-être ?

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- par original : je comprends montage DV dans FCE 3sur ImAc Intel ( qui tourne sous Roseta ce Mac intel n'est pas encore en FCE4).

- par exportation c'est

- export de FCE en autonome

- comme dans quicktime je ne peux pas passer en wmp directement ( du moins sur mes postes) et comme j'ai toujours une déformation en 4/3 de mon 16/9 ième, pour ne pas utiliser l'artifice 720 divisé par 16 x 9, je passe par Mpegstreaming ( qui lui affiche bien en 126/9 mon film autonome contrairement à quicktime) convertion en DV pal recalculer le 48KhZ et désentrelacer la vidéo.

La j'ai du DV en 16/9 non déformée que je transcode avec VisualHub en windows média player.

Ouf on y est mais il se peut qu'avec toutes ces manipulations, la piste a ripper de quelques images?.

Je vérifie, il faut savoir d'où sa vient

Eventuellement je n'ai jamais utilisé compressor ferait-il du meilleur travail avec moins de manipulation ou n'est-il qu'une ijnterface entre les applications de trasncodage?

Pour le tuto

Ok pour regrouper mais dans quel forum?

FCE ou Trucs et astuces avec un lien au départ d'ici.

J'ai une préférence pour trucs et astuces car le concept peut être transposable dans d'autres logiciels de montage multi piste.

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Bon allez téléchargement fini ... un bon 1/4 d'heure (vive free ...) bon passons là dessus !

Moi aussi j'aime bien ce qui est différent donc j'essaie toujours de passer voir tes vidéos, je suis passé sur la page d'explications .. ouhh la c'est bien trop technique pour moi tout çà :smile: ... mais j'imagine que çà peut en intéresser beaucoup !

Juste une chose : çà c'est du fond bleu qui doit être bien agréable pour travailler ... autre chose que mes draps avec lesquels je me balade ...

J'aime le concept par contre je trouve dommage que ce ne soit que des couleurs en fond ! j'aurais trouvé intéressant d'amener çà comme une table ronde ... le spectateur aurait eût l'impression que toutes les personnes se trouvaient ensemble ... pour arriver sur la fond sur une multitude d'écrans ... bon çà n'aurait plus rien à voir avec ton film parenthèse fermée !

Et j'ai trouvé aussi que la transition du son entre les scènes avec tous les lecteurs et celle qui se concentre uniquement sur un ... (je suis clair là ? pas sûr .. en gros je suis d'accord avec antoine .. mais j'ai bien lu que c'est ce que tu voulais faire) ....

voilà ... pas de critique constructive ... désolé ...

j.

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je passe par Mpegstreaming ( qui lui affiche bien en 126/9 mon film autonome contrairement à quicktime) convertion en DV pal recalculer le 48KhZ et désentrelacer la vidéo.

Tu en es au début ou à la fin du Pastis ? :D

tu veux dire MPEG Streamclip en 16/9 ?

La j'ai du DV en 16/9 non déformée que je transcode avec VisualHub en windows média player. Ouf on y est mais il se peut qu'avec toutes ces manipulations, la piste a ripper de quelques images?.

Non tu crois ? :smile:

C'est cer-tain.

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Bon allez téléchargement fini ... un bon 1/4 d'heure (vive free ...) bon passons là dessus !

Moi aussi j'aime bien ce qui est différent donc j'essaie toujours de passer voir tes vidéos, je suis passé sur la page d'explications .. ouhh la c'est bien trop technique pour moi tout çà :smile: ... mais j'imagine que çà peut en intéresser beaucoup !

Juste une chose : çà c'est du fond bleu qui doit être bien agréable pour travailler ... autre chose que mes draps avec lesquels je me balade ...

J'aime le concept par contre je trouve dommage que ce ne soit que des couleurs en fond ! j'aurais trouvé intéressant d'amener çà comme une table ronde ... le spectateur aurait eût l'impression que toutes les personnes se trouvaient ensemble ... pour arriver sur la fond sur une multitude d'écrans ... bon çà n'aurait plus rien à voir avec ton film parenthèse fermée !

Et j'ai trouvé aussi que la transition du son entre les scènes avec tous les lecteurs et celle qui se concentre uniquement sur un ... (je suis clair là ? pas sûr .. en gros je suis d'accord avec antoine .. mais j'ai bien lu que c'est ce que tu voulais faire) ....

voilà ... pas de critique constructive ... désolé ...

j.

Merci pour ton intervention.

Tes remarques sont très intéressantes

En effet, comme en face d'un tableau la où un spectateur ne peut voir qu'un point de couleur ou un trait ou un barbouillage d'école maternelle, le créateur ( je ne souhaite pas utiliser le terme l'artiste) explique ce qu'il veut représenter dans son tableau et un amateur d'art (dans le sens apprécié l'Art) explique ce que cela représente pour lui et comment il l'interprète.

L'exemple interprétatif ("Bar Bar Bar" ci-dessus) est tout aussi parlant que ton intervention.

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Eventuellement je n'ai jamais utilisé compressor ferait-il du meilleur travail avec moins de manipulation ou n'est-il qu'une ijnterface entre les applications de trasncodage?

Pour le tuto

Ok pour regrouper mais dans quel forum?

FCE ou Trucs et astuces avec un lien au départ d'ici.

J'ai une préférence pour trucs et astuces car le concept peut être transposable dans d'autres logiciels de montage multi piste.

oui dans Trucs et astuces

Concernant Compressor, ça ne me paraît pas être la solution.

Tu devrais à la base pouvoir exporter directement de QT vers VMW avec Flip4mac. ( http://www.flip4mac.com/wmv.htm )

il y a un moment donné où il n'est pas logique de perdre son temps à bidouiller et à chercher des solutions alors que des outils existent. Tu emploies des méthodes hyper-compliquées avec des "effets de bord", tu le sais très bien et tu dois passer un temps astronomique du coup. :smile:

On peut à la rigueur se passer d'outils lorsque les ambitions sont modestes. Mais si on est ambitieux dans ses réalisations (tes projets le sont), il faut être cohérent.

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Tu en es au début ou à la fin du Pastis ? :D

4 ième chivas 21 ans d'âge :smile: tu l'as remarqué :D

tu veux dire MPEG Streamclip en 16/9 ?

Ben oui j'ai téléchargé le stream machin il y a 24 heures, :D , mais tu as raison c'est MPEG Streamclip

tu as quelques chose contre le 126/9? c'est un format qui va sortir j'ai seulement anticipé :D

bon pour l'instant restons au 16/9 ième c'est plus clair pour tout le monde :D :D

Non tu crois ? :arrow:

C'est cer-tain.

ben oui surement, à défaut d'être certain, à force de diluer de l'eau dans le pastis il n'y a plus rien :D

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oui dans Trucs et astuces

Concernant Compressor, ça ne me paraît pas être la solution.

Je le pense aussi

Tu devrais à la base pouvoir exporter directement de QT vers VMW avec Flip4mac. ( http://www.flip4mac.com/wmv.htm )

J'ai la version free pour lire dans quicktime les fichiers Windows media player

il y a un moment donné où il n'est pas logique de perdre son temps à bidouiller et à chercher des solutions alors que des outils existent. Tu emploies des méthodes hyper-compliquées avec des "effets de bord", tu le sais très bien et tu dois passer un temps astronomique du coup. :arrow:

D'accord avec cette approche

On peut à la rigueur se passer d'outils lorsque les ambitions sont modestes. Mais si on est ambitieux dans ses réalisations (tes projets le sont), il faut être cohérent.

Aussi d'accord mais... :smile:

n'oublions pas mon principe de base "esprit club" : jusqu'où un amateur peut-il pousser les logiciels et le matériel avant de devoir passer sur des outils pros? ceci implique des pertes de temps, de recherches et des bidouillages.

Mes projets "ambitieux" sont la pour essayer de montrer les limites (et j'ai encore d'autres projets complexes sur le plan de travail). La preuve des limites en est l'invitation a passer sur des outils plus adaptés et p)lsu pros.

Ensuite oui,, si je veux un projet ambitieux qualitatif, avec un minimum de défaut technique auquel je suis confronté à cause des "bidouillages" , et qui en plus sont réalisables dans un espace de travail convivial il faut investir dans des outils performants.

Mais dans un club rares sont les gens qui veulent aller aussi loin.

A leur question : est-ce que je peux le faire, je peux répondre sur ce point concernant le tableau : oui mais regarde les limites et le travail, après il faut payer pour avoir mieux. (comme After Effect par exemple)

Juste une parenthèse pour la version pro de Flip4mac qui peut être effectivement intégré directement mais reste mon problème de 16/9 déformée en 4/3 dans quicktime et l'étape intermédiaire.

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Juste une parenthèse pour la version pro de Flip4mac qui peut être effectivement intégré directement mais reste mon problème de 16/9 déformée en 4/3 dans quicktime et l'étape intermédiaire.

sauf si on se dispense de l'étape intermédiaire… :smile:

les intermédiaires n'ont plus le vent en cote en ce moment. Du producteur au consommateur direct, c'est bien mieux. :arrow:

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sauf si on se dispense de l'étape intermédiaire… :smile:

les intermédiaires n'ont plus le vent en cote en ce moment. Du producteur au consommateur direct, c'est bien mieux. :arrow:

Je suis d'accord avec toi

Mais souviens toi de mes problèmes( sur tous mes postes)

Exports en DV du Pal anamorphosé de FCE chez moi c'est du 16/9 étiré en hauteur compressé dans du 4/3.

Si je veux du 16/9 au final je suis obligé de passer par l'étape intermédiaire export en 768 divisé par 16 x 9.

Mais je n'ai pas d'autre choix que soit de passer par cette méthode ou importer dans MPEGStreamclip qui lui affiche correctement 9 ( comme vlc) et juste d'enregistrer en DV 16/9 avant de convertir en MPEG2 dans iDVD ou vers du H264 ou du wmv ou du flash sinon pas de 16/9

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    • J'ai testé une douzaine de logiciels en essai gratuit ou en version payante. Ils se ressembles tous même si certains sont mieux adaptés pour tel ou tel plan. Je n'en ai pas trouvé un qui se démarque nettement. Il y a manifestement des difficultés liées au principe de l'IA. Les produits disponibles ont encore beaucoup à apprendre. Dans le cinéma, le mouvement n'est qu'une suite rapide d'images fixes. Mais pour L'IA actuelle, ces images ne sont que des similitudes avec les images qu'elle a appris à reconnaitre.  L'IA n'a pas connaissance de l'existence 3D des choses qu'elle représente. C'est rédhibitoire dans certaines séquences vidéo. Il sera difficile de dépasser cette limite, car c'est le principe même du système qui est en cause. J'attend qu'on me montre le contraire. 
    • Tu t'en es plutôt bien sorti ! Kling s'en sort pas si mal sur ce point-là, en anglais, du moins (je n'ai pas testé d'autres langues). Par contre, pour le timbre et l'intonation, il faudrait passer par un DAW (Ableton, Reaper, Cubase...) qui dispose d'outils pour cela. Cubase permet notamment avec la fonction VariAudio de modifier le timbre et l'intonation.   Luma (passé malheureusement en modèle payant) gérait pas mal  avec la possibilité  d'étendre les scènes (de 5 à 10 s, puis à 15, etc...). Kling ne propose pas encore cette fonctionnalité, qui est pourtant courante sur les IA de génération musicale comme Udio ou Suno. Je n'ai pas testé d'autres IA de génération vidéo, mais j'imagine que si Luma le propose, alors d'autres le proposent sans doute également. Ne pas oublier que l'IA est en perpétuelle évolution : ce qui n'est pas simple aujourd'hui sera sans doute bien plus simple dans 6 mois.   Oui, mais tu peux définir des points de repère et demander à la caméra de se baser sur lesdits points, même si cette technique n'est pas non plus exempte de défauts.
    • Bonsoir Christophe, C'est inquiétant pour l'avenir de certaines professions de l'industrie cinématographique. On aura toujours besoin d'auteurs, de réalisateurs, de monteurs. Il y aura de nouveaux métiers, car il ne faut pas croire que l'IA ça marche tout seul. Il faut savoir rédiger des requêtes pour diriger des acteurs fictifs, pour créer des ambiances, raconter des histoires. ça ne s'improvise pas, et l'IA ne fait pas tout à notre place. Elle essaye de faire ce qu'on lui demande. C'est une opportunité pour les vidéastes amateurs qui voient disparaitre certaines contraintes matérielles et financières. L'impact sera moins violent dans le reportage et le documentaire. On continuera à faire de la vidéo familiale, des gâteaux d'anniversaire et des souvenirs de vacances.  
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