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(Résolu) Passage progressif N&B > couleur


zeronul
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Bonjour,

Merci pour l'info pdf Martin Gosset, acheté mais pas encore reçu.

Ma question stupide du jour est:

Comment sur un plan, filmé en couleur bien sûr, le "rendre" au début en N&B et qu'il se révèle en couleur au bout de x secondes ?

Ça peut se faire directement avec FCPX (dernière version) ou un plugin ?

Merci de pardonner ma flemme de recherche :sm42::blush-2:

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Il n'y a pas de questions stupides, mais là, c'est du B-A-BA… :rolleyes:

On ne peut pas jouer de façon progressive sur le réglage des couleurs. Il faut donc poser sur le plan concerné, par exemple l'effet Noir et blanc (Effets/Bases/Noir et blanc).

Le réglage de l'effet se fait dans l'inspecteur, onglet Vidéo.

Au début du plan, on pose une première image clé avec la quantité du filtre (Amount) à 100. Le plan est en N&B. Pose d'une deuxième image clé à l'emplacement où la couleur doit être revenue totalement ( après x secondes), avec Amount à 0.

Tout simplement…

A titre indicatif, tu peux télécharger ici, le guide utilisateur FCP X en français.

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Il n'y a pas de questions stupides, mais là, c'est du B-A-BA… :rolleyes:

On ne peut pas jouer de façon progressive sur le réglage des couleurs. Il faut donc poser sur le plan concerné, par exemple l'effet Noir et blanc (Effets/Bases/Noir et blanc).

Le réglage de l'effet se fait dans l'inspecteur, onglet Vidéo.

Au début du plan, on pose une première image clé avec la quantité du filtre (Amount) à 100. Le plan est en N&B. Pose d'une deuxième image clé à l'emplacement où la couleur doit être revenue totalement ( après x secondes), avec Amount à 0.

Tout simplement…

Bon, j'ai été trop optimiste.

Je fais ce que tu dis.

Un plan de 40 secondes, je mets une image clé au début, effet N&B (amount 100), je vais plus loin au milieu, 20 secondes (amount 50) nouvelle image clé, je vais à la fin nouvelle image clé amount 0.

Et soit j'ai tout en N&B, soit tout en 50%, soit tout en couleur.

J'ai beau faire, essayer, lire la doc, revoir la formation elephorm, parcourir le pdf MG, lire le forum, consulter goog (il y a des tutos, mais qui datent de FCE)...

Bref, je ne m'en sors pas.

Le seul truc qui marche à peu près c'est de scinder le plan en 2 et appliquer N&B sur le premier et couleur sur le deuxième tronçon, mais le passage du N&B à la couleur est brusque, je voudrais que ce soit assez progressif.

Merci de vos coups de pouces et autres conseils.

(pour rappel j'ai FCPX 10.1.1)

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Je ne modifie pas le précédent, ça prêterait à confusion de cheminement d'interrogations je crois.

Eurékâ !

Comme je l'avais subodoré et comme JLB21 me l'avait confirmé, images clés.

Le hic est que quand on est sur le plan, avec l'effet voulu (bases, n&b), l'outil transformer> mettre images clés du visualiseur ne fonctionne pas, ou mal, on a beau mettre 3 images clés, une au début n&B 100, une autre au milieu 50, une dernière à la fin 0 (donc couleur), ça ne joue pas sur l'effet, mais que sur le plan; il a fallu que je trouveavec une loupe une petite flèche dans l'inspecteur video/ effet, rajouter une image clé, une autre etc et là ça fonctionne.

Tout ça parce que sans doute l'effet provient de Motion, même si on ne le possède pas, et ne peut pas être modifié par FCPX avec son outil "transformer/images clés".

Bonne soirée :smile:

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Je ne modifie pas le précédent, ça prêterait à confusion de cheminement d'interrogations je crois.

Eurékâ !

Comme je l'avais subodoré et comme JLB21 me l'avait confirmé, images clés.

Le hic est que quand on est sur le plan, avec l'effet voulu (bases, n&b), l'outil transformer> mettre images clés du visualiseur ne fonctionne pas, ou mal, on a beau mettre 3 images clés, une au début n&B 100, une autre au milieu 50, une dernière à la fin 0 (donc couleur), ça ne joue pas sur l'effet, mais que sur le plan; il a fallu que je trouveavec une loupe une petite flèche dans l'inspecteur video/ effet, rajouter une image clé, une autre etc et là ça fonctionne.

Tout ça parce que sans doute l'effet provient de Motion, même si on ne le possède pas, et ne peut pas être modifié par FCPX avec son outil "transformer/images clés".

Bonne soirée :smile:

Mais il ne faut pas utiliser Transformer, cette commande n'étant utile que pour de forts déplacements d'une image ou d'une vidéo…

Pour tous les réglages d'effets ou de positionnement mineurs, il faut créer les images-clé dans l'inspecteur…

Dans les cas simples comme le tien, se positionner sur la première image du plan, cliquer sur l'éditeur d'images-clé à droite du paramètre à régler, fixer le niveau de départ du paramètre, puis, aller sur la dernière image du plan, créer une image clé et fixer le niveau final du paramètre.

Si l'on est à cheval sur plusieurs plans, il faut alors poser au dessus des plans concernés un titre appelé 'Total adjustment', gratuit sur AppStore. On pose ce titre sur l'ensemble des plans concernés, et on applique l'effet, en l'occurrence Noir et blanc sur Total Adjustment.

Et l'effet se répercute sur les les plans immédiatement recouverts par ce titre.

Et pourquoi mettre une image au milieu à 50, cela ne sert a rien…

En ce qui concerne Motion, pardonne moi, il n'a rien à voir dans cette affaire…

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Mais il ne faut pas utiliser Transformer, cette commande n'étant utile que pour de forts déplacements d'une image ou d'une vidéo…

Pour tous les réglages d'effets ou de positionnement mineurs, il faut créer les images-clé dans l'inspecteur…

Dans les cas simples comme le tien, se positionner sur la première image du plan, cliquer sur l'éditeur d'images-clé à droite du paramètre à régler, fixer le niveau de départ du paramètre, puis, aller sur la dernière image du plan, créer une image clé et fixer le niveau final du paramètre.

Si l'on est à cheval sur plusieurs plans, il faut alors poser au dessus des plans concernés un titre appelé 'Total adjustment', gratuit sur AppStore. On pose ce titre sur l'ensemble des plans concernés, et on applique l'effet, en l'occurrence Noir et blanc sur Total Adjustment.

Et l'effet se répercute sur les les plans immédiatement recouverts par ce titre.

Et pourquoi mettre une image au milieu à 50, cela ne sert a rien…

En ce qui concerne Motion, pardonne moi, il n'a rien à voir dans cette affaire…

Bonjour,

Pour parvenir à créer l'effet, avec la nuit qui m'a porté conseil, ton aide, j'ai revu le tuto elephorm d'Erwan LeClorec, qui dans sa leçon utilise l'outil transformer en bas du visualiseur et crée des images clés (dans son exemple rotation, superposition etc).

Il évoque au sujet de tous ces effets qu'ils doivent beaucoup à Motion et qu'ils ont été "intégrés" dans FCPX sans qu'on n'ait à ouvrir Motion, d'où mon allusion précédente à Motion.

Pour le placement d'une image intermédiaire à 50, je vais voir si ça marche sans elle, juste début 100, fin 0.

Merci pour le tuyau Total adjustment, je verrai plus tard.

Bonne semaine et :smile:

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Bonjour,

Pour parvenir à créer l'effet, avec la nuit qui m'a porté conseil, ton aide, j'ai revu le tuto elephorm d'Erwan LeClorec, qui dans sa leçon utilise l'outil transformer en bas du visualiseur et crée des images clés (dans son exemple rotation, superposition etc).

Il évoque au sujet de tous ces effets qu'ils doivent beaucoup à Motion et qu'ils ont été "intégrés" dans FCPX sans qu'on n'ait à ouvrir Motion, d'où mon allusion précédente à Motion.

Pour le placement d'une image intermédiaire à 50, je vais voir si ça marche sans elle, juste début 100, fin 0.

Merci pour le tuyau Total adjustment, je verrai plus tard.

Bonne semaine et :smile:

Pour Motion, évidemment, puisque ce logiciel permet de créer titres, effets transitions ou générateurs pour FCP X, et que, sauf quelques éléments totalement de base propres à FCP X, tous les titres, effets transitions ou générateurs peuvent être ouverts par Motion depuis FCP X pour y être modifiés. :smile:

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Bonjour,

La solution JLB21 est la plus logique, mais il en existe une autre que tu peux utiliser dans certains cas : tu coupes ton plan au milieu par exemple, la coupure apparait alors en pointillé, sur la première partie tu mets l'effet "noir et blanc", puis tu mets un fondu enchaîné à la coupure; tu agrandis ensuite la transition comme tu veux.

L'effet s'estompera pendant la durée de la transition.

Bonne journée

Daniel

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    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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