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Z100 ou FS5K


wiard
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Bonjour à tous

Petite présentation : je bosse dans une collectivité et je suis responsable du service audiovisuel et de la com.

Cela fait déjà 5 ans que nous faisons de la production audiovisuelle. Autodidacte en partie et bien conseillé de l'autre, formé au montage mais surtout formation COM,

nous avons débuté notre taff avec une Sony Z5 . Depuis l'année dernière nous possédons deux pxw70 (un petit régal) et nous devons remplacer la Z5 (sauf pour le broadcast) pour nos tournages réguliers.

Nous pouvons faire aussi bien faire des reportages, de la news, du documentaires, du clips ou de la fiction.

J'avais idée au démarrage de passer sur la Z100 mais sur divers reportages, j'ai vu plusieurs "collègues" télés avec du boitier ciné ; surtout Canon C100 ou C300.

Pourquoi je me suis dis ? Objectifs interchangeables (faut quand même avoir du budget), passe partout, modularité, poids... Bref tenté cela m'a et avec une différence de +ou- 1000 €.

Inconditionnel de chez Sony je souhaite rester chez eux. J'ai lu et traversé le web pour me faire une opinion mais je reste encore avec le même dilemme : laquelle ?

Alors je poste ici pour avoir vos opinions, vos avis positifs et négatifs... bref un petit coup de main.

Merci

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2 cam aux concepts différents:

- l'une petit capteur de 1/3' à objectif fixe, parfait pour le reportage/news, une pionnière dans le 4K,

- l'autre grand capteur super 35mm, à objectif interchangeable...autre comportement, autres contraintes...mais un rendu interessant pour docu lécher et Fiction...Plus créatif

Elles ont en commun le même nombre de pixels effectifs (8 à 8.8 M) donc 4K/UHD de compromis avec filtre de Bayer...mais des photosites bien plus gros pour la FS5...sensibilité ++

Mais également des codecs en 422 10 bits (au moins pour le FHD j'en suis sur. pour les 2)..

Après se posera le pb du choix de l'objectif avec la FS5, le pb du nettoyage du capteur si on change d'objectif (eh oui poussière)...zoom motorisé ? ...avez vous déjà des optiques...etc.

Cette créativité est-elle utile pour ce que vous filmez ..? Il faut évaluer ce qu'apportera un grand capteur dans votre pratique,...les contraintes ? Si ce n'est pas impératif il y a des choix moins extrêmes en attendant , comme un APN, ou la DVX200 Panasonic orienté reportage en 4/3', ou une Sony PXW X200 (triple capteur1/2' ... enregistrement en 10 bits..typique broadcaste moyen gamme pro), ok 6700€, mais prêt à filmer sans contraintes ..pas comme la FS5... :rolleyes:

Avec le PXW X70/ PXW Z150 vous avez déjà un bon compromis (capteur 1')...aller plus loin dans l'image plus pleine, plus de création pourquoi faire....Il y a rarement de mauvaises machines aujourd'hui, il y a seulement des moins bon choix...

Bref comment vous opérez, le temps que l'on vous offre pour produire, pour qu'elle diffusion, ses propres limites...rend certains choix plus ou moins appropriés...et le choix d'hier ne sera pas celui de demain

Des professionnels vous proposerons d'autres choix possibles, comme le bon C100II ... Au final vous êtes seul juge... :sweatingbullets:

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  • 3 semaines plus tard...

C'est fait, disons c'est commandé !

Cela sera la Z100.

Beaucoup plus complémentaire des PXW 70, même type de capteur, plus facile d'utilisation en reportages/news.

En espérant que Sony ne mette pas (encore) 3 mois à nous livrer le matériel.

Merci Manu09 pour tes conseils, et, je reviendrai ici vous faire un petit aperçu de la capacité de la machine.

Ah oui, avec le même budget qui m'était attribué, j'ai pu mettre à jour les PXW 70.

bye bye

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Bonjour et bienvenue wiard !

Et félicitations pour le projet et l'acquisition :bien: !

(Je ne connais pas la différence de tarif mais pourquoi ne t'être pas porté sur le successeur, le z150 ? Donc prix ou délai de disponibilité ?).

Il est vrai qu'en reportage, il vaut mieux de toutes façons un zoom (plus de focales à dispo immédiate).

Alors qu'il soit moulé ou non, pas la peine en effet de tergiverser :smile:.

(Quand la taille du capteur n'est pas primordiale ... En qualité pro (optimum), il semble qu'il ne faut miser que sur celui de la F65 chez Sony. Je ne sais pas si c'est le même qui est implémenté sur la fs5 ou fs7. Dans ce cas, il faudrait des optiques très haut de gamme pour bien en profiter. Nous en sommes tous réduits aux compromis et à garder en rêves, les solutions idéales).

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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