SVP aidez-moi à trouver le cam qui réponds à mes attentes !

coug · 3 octobre 2005

Bonjour à toutes & tous,

tout d'abord félicitations pour cet excellent site, complet, technique & vivant !

Si je me permets de poster une question sur ce forum c'est pour, bien entendu, profiter de vos expériences pour m'aider à choisir le camescope qui répondra le mieux à mes attentes.

Voici mon cahier des charges:

budget: autour de 400 euros

site d'achat imposé: pixmania (en effet, j'ai 80 euros de cheques kdo à liquider)

fonctionalités recherchés par priorité:

- bonne qualité d'image

- bonne sensibilité

- simple d'utilisation avec possibilité de régler manuellement (focus, balance blanc, accès au reglage de contre-jour facilement...)

- mode 16/9 réel (je suis adepte du 16/9: TV, video proj...)

- entrée DV-analogique ? (a priori mon usage sera : DV--Firewire-->PC-->Montage-->DVD+-R donc l'entrée DV n'est pas essentielle)

le reste est du bonus mais peut faire pencher la balance:

- chargeur à part

- affichage durée réelle restante batterie

- viseur nb ou couleur

Mes longues recherches sur le web (dvcam.biz, votre site, guide fnac été 2005...) plus les qq rares magasins où j'ai pu voir et toucher les cams m'ont permis d'établir le premier balayage suivant (mais n'hésitez pas à me corriger si je me trompe :

- Samsung hors perimetre (VPD-351 par ex) : aucun retour positif, qualité tres (trop) moyenne

- Sony hors perimetre aussi (sauf si il réponds à tous les autres critères): j'accroche pas l'écran tactile

Il reste donc 3 marques:

Panasonic et son NVGS17 (je n'ai pas réussi à savoir s'il faisait du 16/9, s'il y a un bouton contre-jour)

Canon et sa série MV8xx (MV800 par ex) (je ne sais pas s'il y a un bouton contre-jour)

JVC et sa gamme (chuis un peu perdu car bcp de modeles/gammes différents: GR-D239, GR-D248, GR-D270EX...) (certains font du 16/9 mais lesquels ?, quelles sont les différences ?)

merci d'avance donc de conseils/avis/recommendations !

picot · 4 octobre 2005

Perso moi j'ai le JVC Caméscope MiniDV GR-DF540EX

Prix Pix hors pack 417 €

1.3Mpixel bonne sensibilité mais pas d'entrée DV donc d'après argument cela correspond.....

@+ Picot

coug · 4 octobre 2005

Merci pour ta réponse picot.

En effet, je n'avais pas spécialement vu celui-ci mais du coup je me pose la question suivante:

Comme je n'ai pas vocation à prendre des photos avec mon camescope, qu'apporte de plus pour moi un cam MPixel ? Si mes calculs sont correctes, avec une resol grosso merdo de 700x500, on arrive à 350 000 pixels, donc un cam à 800 000 pixels suffit largement, non ? Un 800Kpixel suffirait si evidemment le reste suit bien (lentille, convertisseur...) cf aussi l'excellent article: http://www.dvcam.biz/Dossiers/prejuges.htm.

Du coup, le modele JVC GR-D270EX attire mon attention également (http://www.jvc.fr/product.php?id=GR-D270EX&catid=100136).

vous l'avez par contre moyennement noté :(

Est-il si bof que cela ?

Peut-on me confirmer qu'il ne filme pas en 16/9 natif (i.e sans ajout de bandes noires). En effet, vous l'affirmez sur votre site mais je n'ai pas trouvé l'info ailleurs.

Sur le 16/9 en général, j'ai trouvé l'article suivant tres instructif:

http://www.dvcam.biz/Dossiers/filmer169.htm.

Merci d'avance !

yos1 · 4 octobre 2005

A ce prix les seuls camescope à faire du vrai 16:9 c'est à dire avec utilisation de plus de pixel du capteur sur la largeur avec élargissement du champ de vision sont Sony et Canon.

Vérifier dans ce cas avec des possesseurs que le stabilisateur numérique doit être désactivé je pense.

Sinon les petits panasonic offre généralement le plus large champ de vision en 4:3 / faux 16:9

A ce prix je ne pense pas que tu aura l'entrée DV.

Le plus des 1Mp par rapport aux 800000 c'est la résolution des images qui passe de 500-520 à 540 points par ligne.

Je continue à lire les liens que tu as donné.

Si tu peux édite ton message car les html. ne marche pas !!

coug · 4 octobre 2005

Merci Yos,

Chez Canon donc, la piste serait autour du MV800 ou MV850 (avec DV in)?

Un ami (photographe averti) avait acheté le 750i l'an dernier, et il avait été déçu par l'accessibilité des fonctionnalités, notamment par la difficulté de pouvoir compenser rapidement le contre-jour.

Les JVC ont par contre un bouton "backlight".

Les écrans tactiles de Sony me font peur (si tu le casses, bye bye le cam), mais il est vrai qu'au moins les cam sony gerent parfaitement le 16/9 (les LCD sont 16/9 natif je crois d'ailleurs)

Aie aie aie, que d'hésitations :(

manucross · 4 octobre 2005

salut

a 400 euros j'iari voir chez jvc le 540 ou 570

ils ont un zoom tres lumineux qui peut etre interessant par rapport a tous les autres dans cette gamme de prix

coug · 5 octobre 2005

je ne trouve pas le 570 ?!

pixel · 5 octobre 2005

bonjour,

GR-DF570 : http://www.magazinevideo.com/comparatif-video-293.htm

manucross · 5 octobre 2005

c'est le meme que le 540 mais avec une entrée numerique en plus

et ca fait cher l'entrée

http://www.digital-shopping.fr/jvc/vpxjvc1...a8825538812c35e

pixel · 5 octobre 2005

Bonjour

dans la mesure du possible, c'est une remarque générale, un lien "test"...

http://www.camcorderinfo.com/content/JVC-G...rder-Review.htm

http://www.magazinevideo.com/tests-en-ligne.php?Clef=64

...est préférable à un lien qui met l'accent sur un site marchand, d'autant que celui cité n'est pas le seul à commercialiser le JVC

ma remarque ne s'applique pas dans le cas où le lien éditorial n'existe pas

merci de ton intervention dans tous les cas. 8)

pixel · 5 octobre 2005

Du coup, le modele JVC GR-D270EX attire mon attention également (http://www.jvc.fr/product.php?id=GR-D270EX&catid=100136).
vous l'avez par contre moyennement noté :(

Est-il si bof que cela ?

Peut-on me confirmer qu'il ne filme pas en 16/9 natif (i.e sans ajout de bandes noires). En effet, vous l'affirmez sur votre site mais je n'ai pas trouvé l'info ailleurs.!

tu évoques un test sur le site Internet magazinevideo ou ailleurs ?

car il n'y a pas de note sur les tests.

et je te confirme que le D270 n'a pas de mode 16:9 tel qu'on l'entend habituellement.

picot · 5 octobre 2005

La difference aussi entre un cam 800000 et 1.3 M c'est le nombre de pixel utilisé pour la vidéo (pour la photo franchement c'est nul !)donc aussi la qualité d'image et de stabilisation un cam 1.3 comme ce JVC filme en 690000 Pixel le reste pour le stabilisateur.

J'ai longtemps hésité avec le sony HC42 et le canon mv850, j'ai un ami qui a pris le canon mvX850 (1.3 mp) mais plsu cher et je l'ai pas du tout apprecié" en main par contre le sony et le JVC je l'ai ai tout deux adoré.....

coug · 6 octobre 2005

j'arrive pas bien à comprendre le mode wide sur les JVC, par exemple sur le 270:

http://www.camcorderinfo.com/content/JVC-G...rder-Review.htm

D'après ce que je vois sur le test, le LCD ne gère pas le 16/9, ok.

Mais dans le mode Squeezed et letterbox, on constate bien un elargissement du champ visuel.

Du coup, qd on enregistre en mode squeezed ou letterbox, est-ce qu'au montage sur son PC/Mac, on peut restituer un film au format 16/9 sans déformation.

Chose encore plus embrouillante pour moi qd je vois le mode D-Wide du JVC GR-D 570 (ou 550), qui font aussi du Squeezed/letterbox.

#-o

si qq a la science infuse sur ce sujet, je suis preneur :?

Merci !!

pixel · 6 octobre 2005

si personne ne te répond, je vérifierai les questions que tu poses (je ne suis pas devant mes écrans)

je place le sujet en surveillance.

yos1 · 7 octobre 2005

Pour moi il y a erreur chez camcorder sur leur images 4:3 car ayant un JVC avec les modes sqeeze et letter box je peux t'assurer que dans ces 2 modes la largeur de champ est la même qu'en normal 4:3.

Aussi je ne parle pas du mode Dwide qui lui est un traitement numérique qui fait comme une lentille grand angle que mon JVC ne gère pas.

Pour résumé en mode sqeeze l'image 4:3 est étirée de haut en bas et en mode letter box au lieu d'être étirée l'image à des bandes noires en haut et en bas comme les 2 premières images chez camcorder.

L'image camcorder 4:3 doit être simplement un recadrage au format 4:3 de ce que représente leur infame dessin il aurait été mieux de mettre des personnes par exemple.

Si un jour je filme en 16:9 je crois que je prendrai le letter box car sans déformation je pense qu'il sera visible aussi bien sur des télés 4:3 avec les bandes noires que 16:9 sans les bandes noires non ?

Je ne vois pas l'avantage du sqeeze sur le letter box en fait.

coug · 7 octobre 2005

yos,

quel jvc as-tu ?

je ne comprends pas qd tu dis : "pour résumer, en mode squeezed, l'image 4/3 est étirée de haut en bas". c'est au niveau du LCD ? Si c'est le cas, il faut bien que la largeur de champ ait augmentée pour pouvoir étirer.

Pour moi (corrigez moi si je me trompe), en natif le cam filme en 4/3 et l'image apparait en plein écran sur LCD et/ou viseur.

Dans l'absolu, si je bascule en widescreen, le champ est élargi et donc pour compenser cet augmentation, sur le LCD/viseur, il y a ajout de bandes noires en haut et en bas (letterbox) ou etirement de l'image verticalement (squeeze) pour rester en plein écran.

Quid une fois transféré sur PC/Mac ? l'image est-elle strictement identique à celle vue sur LCD ? (avec bandes noires ou déformée)

merci

yos1 · 7 octobre 2005

Le JVC est un modèle 2004 GR-D93 (73 53 et 33 pour les autre modèles européen).

Bon, en enregistrement normal 4:3 on à toute l'image

En sqeeze on perd le haut et le bas mais l'image est étirée pour remplir tout l'écran comme en 4:3 et le champ de vision ne s'élargie pas.

En letter box l'image contient la même information qu'en sqeeze mais l'image n'est pas étirée car des bandes noires sont ajouté en haut et en bas.

Le letter box est visble sans déformation sur une télé 4:3 avec les bandes noires visibles en haut et en bas alors qu'en sqeeze bas de bandes noires et images étirée vers le haut et bas pour remplir l'écran 4:3 en entier.

pixel · 8 octobre 2005

Pour moi il y a erreur chez camcorder sur leur images 4:3 car ayant un JVC avec les modes sqeeze et letter box je peux t'assurer que dans ces 2 modes la largeur de champ est la même qu'en normal 4:3.

de quelle erreur parles-tu STP car je ne vois pas l'erreur à laquelle tu fais allusion sur le site camcorder ? :-k

pixel · 8 octobre 2005

Quid une fois transféré sur PC/Mac ? l'image est-elle strictement identique à celle vue sur LCD ? (avec bandes noires ou déformée)

affichage sur PC/Mac d'un modèle JVC sans mode D-Wide puis avec mode D-Wide

coug · 12 octobre 2005

merci pour ces exemples pixel.

Une question encore:

la video de demo 16/9 du canon mv850i a-t-elle juste été filmé en mode 16/9 sur le camescope, transféré sur PC ou Mac puis sauvé en .mov sans recadrage?

Et si oui, peut-on faire de même sur le JVC GR-D540 ?

De plus sur les videos juste au dessus,le D-Wide élargit le champ de vision (effet num), ok mais ton image est restée en 4/3.

merci d'avance de vos réponses !

@+