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impression sur la pana 400


Télémac
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Salut

J'y vais de mon petit couplet sur les impressions de la pana 400 que je viens de recevoir.

Première approche :

plus petite que notre TRV900 mais bien en main ( la plaquette de fixation sur le trepied et plus grande que le caméscope)

c'est un concentré de technologie

la netteté est bien progressive.

Petit plus, l'auto focus automatique n'est pas brutal et ne "pompe pas" Il est progressif et donne un effet de transition du flou au net de manière soft.

Pareil pour le contre jour, si pendant le tournage on passe en contre jour ce n'est pas brutal mais très soft

Outre les débrayages manuels qui sont nombreux, il y a 5 fonctions pros que je vais exposer au fur et à mesure des tests et des découvertes.

La fonction Zebra

Cette fonction évite par exemple les "visages brulés" des acteurs sur scène

Comment cela fonctionne?

Il suffit d'activer cette fonction, et tous les "blancs surexposés" dans l'image sont "zébrée ou avec des rayures"

il suffira de coriger l'ouverture pour faire disparaitre les zébrues pour que l'image soit bien équilibrée.

Voici les premiers tests

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Merci Télémac pour ces premiers tests. J'envisage aussi de l'acheter prochainement.

Et j'attends avec impatience la suite de tes exposés.

Une petite question :"Où as tu acheté ce petit concentré de technologie" et à quel prix?

Si je ne suis pas trop indiscret bien sûr!! 8)

Cordialement

Michel

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Salut Télémac .

J'espère que tu seras satisfait de ton acquisition ... et que tu ne t'arrêteras pas au premier couplet de ta "chanson de spécialiste "! =D>

Saches que je suis à ton écoute pour les révélations que tu voudras bien faire sur les dessous cachés de la 400 !

Bons tests .

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Merci Télémac pour ces premiers tests. J'envisage aussi de l'acheter prochainement.

Et j'attends avec impatience la suite de tes exposés.

Une petite question :"Où as tu acheté ce petit concentré de technologie" et à quel prix?

Si je ne suis pas trop indiscret bien sûr!! 8)

Cordialement

Michel

Salut

Je l'ai acheté à la Fnac Strasbourg pour mon association.

Comme j'en ai commandé 3 j'ai négocié un prix.

A plus

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Autres précisions moins techniciennes. :)

La bague multi-fonction va disparaitre sur le pana 500.

Généralement je "pleure" si on supprime quelque chose, mais je pense que dans le contexte d'utilisation ce n'est pas une perte.

Par contre en connectique il est un peut faible ( sous réserves de tests plus poussés)

Je vais vérifier ce point mais il me semble que la prise micro est aussi utilisée pour la télécommande filaire .

si le test le confirme c'est léger handicap car ou on branche un Micro autre que celui de de la télécommande filaire, ou on branche la télécommande filaire au détriment du micro autres que celui fixé sur la télécommande.

Comme nous utilisons un convertisseurs symétriques /assymétrique pour nos micros externes cette prise est donc occupée.

Ceci étant, la télécommande filaire n'est pas trop bien en main si on filme un concert ou un spectacle pendant des heures.

Il faudra utiliser la télécommande du zoom sur l'appareil.

Or ce bouton n'est pas pratique. c'est un bouton doite-gauche et qui n'est pas à "bascule"

Un bouton avant arière à bascule est plus ergonomique.

mais ce point est un concept présent sur beaucoup de caméscope donc relativement généralisé .

La solution pour pallier ce problème nous sommes déjà en train de le règler.

une télécommande générique bon marché (10-20 euros) qui va "apprendre" les ordres de la télécommande infra rouge livrée avec la pana

ensuite nous désoudons la led infrarouge de la télécommande bon marché

on soude une rallonge filaire de 50 cm

la télécommande sera fixée avec un scratch sur le bras manipulateur du trepied

et la led fixée devant le récepteur infra rouge de la pana

cette solution nous la pratiquons depuis plusieurs années avec d'autres appareils qui avaient le même problème.

Pour la question de sensibilité

en "labo" pas de grain à l'écran dans des conditions normales d'éclairage.

à suivre

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une information intéressante, nous allons "pousser" ln réel après les tests les petites le 18 mars où nous allons filmer un concert

voici les conditions dans lesquelles les pana vont travailler :

1 pana droite

1 pana gauche

1 pana plan large de sécurité

1 Tri CC sony TRV 900 en mobile

la pana plan large utilisera son propre micro intégré ( sécurité image + son)

éclairage normal de salle ( pas de projos spéciaux concert : G.BRASSENS)

la caméra de droite : sortie vidéo envoyée par HF sur un monitoring de la pana gauche (pour le cadreur gauche qui peut contrôler ce que fait la pan droite)

la caméra de gauche: sortie vidéo envoyée par HF sur un monitoring de la pana doite ( pour le cadreur doite qui peut voir ce que fait la pana gauche)

les deux pana droite/gauche auront chacune un convertisseur symétrique/assymétrique et capture audio en manuel.

les convertisseurs seront raccordés en XLR symétrique sur une mixette. ( sécurité intermédiaire au cas ou la sortie de la sono proncipale est trop forte)

le son viendra en prise symétrique XLR de la table de mixage de la sono principale.

on verra comment vont se comporter dans un environnement de matériel Pro en audio les "gamines".

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Un constat et une question

L'audio 16 bits est meilleur en SP que l'audio 12 Bit ( du moins me semble -t-il sinon il faut que je reconsidère ma copie)

Alors pourquoi par défaut en sortie d'usine le pana 400 est en 12 bits?

quelqu'un aurait une explication ?

merci

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Mes précédents camescopes (Canon / Sony) ont toujours été par défaut d'usine en 12 bits. A mon avis, c'est voulu, afin de laisser la possibilité ouverte à l'utilisateur de pouvoir faire du doublage son.

T'imagine, le gars qui lit mal la notice, et qui essaye de faire du doublage son sur le 16 bits, il perd le son d'origine, pas content le monsieur... Alors pour lui expliquer comment basculer en 12 bits et le toutim, ils préfèrent laisser en 12 bits.

Ca vaut ce que ça vaut comme explication... Télémac, tu me donnes encore plus envie de jouer avec la mienne pour cette semaine de ski qui s'annonce, et d'en profiter à fond !!! C'est ma fille et ma femme qui vont être filmées sous tous les angles !! Je ne suis pas aussi doué que toi pour les conseils et trouver les failles/points forts, mais j'essayerai de confirmer ce que tu dis ou d'ajouter des détails que j'aurais pu voir...

D'ailleurs le détail de l'auto focus qui ne pompe pas, je ne l'avais pas remarqué et ne savais pas à quoi attribuer cette fluidité qui me plaisait plus que mon ancien cam. Tu as mis des mots sur mes sentiments !

;)

DV

DV

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En réponse à DV et Adesir pour le doublage Audio favorisé en Usine en laissant sur Audio 12 Bits

Effectivement, sous l'angle du doublage son, le mode 12 bits étant actif cela pourrait être un motif.

Ceci étant, en lisant le mode d'emploi de mon Canon MVX (je n'ai pas le pana sous la main, il est dans un autre lieu) l'explication pour passer en 16 bits est plus simple que l'explication des manipulations à faire pour faire un doublage directement sur le caméscope.

Techniquement je trouve de plus cette solution comme pénalisante pour la mécanique du caméscope, et totalement inutile dans la mesure ou pour les caméscopes numériques tout se fait ensuite dans l'ordinateur avec le logiciel de montage.

En l'absence d'élément objectif, pour l'instant je m'interroge donc si cette option 12 bits est vraiment nécessaire sur les caméscopes. ( sauf si un pro m'explique l'importance dont je pourrais en tirer.)

Pour l'instant je fais un semblant de doublage son en 16 bits puisque j'injecte sur la piste gauche avec mon convertisseur symétrique/asymétrique le son de la prise de vue, et la piste droite reste libre pour être doublée en post prod dans le logiciel de montage

pour vidéoman08

je ferais les tests lundi (je n'ai pas les pana sous la main à la maison)

Tu parles d'un panoramique rapide droite gauche générant une traînée ou un dédoublement d'image

Questions :

- y a-t-il des lumières qui entrent dans le champs?

- c'est le même éclairage sur tout le panoramique?

- autres impondérables visuels?

bref tu peux me donner des exemples de prise de vue et d'intensité

d'éclairage précis, qui génère le défaut dont tu parles?

Mieux

Est ce que tu peux placer sur ton site une petite séquence avec ce défaut à visionner ( je suis sur mac avec quicktime)

De toute manière dans les prochaines 3 semaines en "labo" nous allons pousser les "gamines" déjà pour bien appréhender les manipulations en manuel (nous travaillons surtout en manuel)

il faut que nous trouvions rapidement leur comportement en plus comme en moins avant de nous lancer dans nos couvertures vidéo (en plus de la grande manifestation concert annoncée, (18 mars) nous avons une soirée de départ à la retraite ( 27 février) : condition d'éclairage difficile), une soirée de découverte d'un Pays ( 3 mars), avec deux 3 danses folkloriques ( habits de couleur, mouvement rapide des danseurs,) et conditions d'éclairage d'un restaurant ( donc faible) et une pièce de théâtre le 19 mars (éclairage de scène)

Bref nous saurions rapidement beaucoup plus avec toutes ces manifestations où les "gamines" devront donner le meilleur d'elle-même.

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aujourd'hui test électrique :

1) laisser branché pendant 5 heures sur secteur logement ouvert en mode caméra ( logement ouvert on supprime généralement la temporaisation est coupure en cas d'inactivité des caméscopes) but : vérifier s'il y a une protection en cas de surchauffe des alim ou des coupure alétaoire ( important pour les tournages dans les salles de concert surchauffées)

2) Mise en charge des accus à 14h15 - fin de charge 16h 45

attention toujours pour les accus neufs :

il faut les laisser le le plus longtemps possible en charge et ne pas les retirer pendant la charge

il faut les vider a fond et les recharger à fond deux 3 fois

ceci étaient les test de ce jour

rien à signaler tout est ok le matos a supporté

je sais que ce n'est pas des usages grand public mais sur le terrain nous aimons savoir jusqu'où nous allons pouvoir pousser et la cam et les accessoires

conclusion, on peut utiliser le chargeur et l'alim plusieurs fois de suite dans la journée sans problème de chauffe et de coupure

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non non, ya pas de situation differente mais c'est vrai que c'est plus voyant sur un objet pris en plein jour, ou en soirée avec une simple lumière. je ne peux pas le tester vu que ce n'est pas le mien lol mais je voudrais savoir apres ton test, si c'est l'effet 3CCD ou l'effet panasonic tout simplement, enfin c genant si on y fait gaffe, helas! mais bon sinon je n'ai pas vu d'autres problemes.

tiens moi au courant surtout...j'ai hate de savoir si cet effet est normal ou anormal, moi je pense que sur certain cam ce probleme n'en ai pas vraiment un, ou plutot.... c'est peu voyant, comparé au GS400, voila j'espere que tu pourras m'éclaircir Telemac, car au jour d'aujourd'hui, je n'ai toujours pas ma reponse snif... :-(

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{...}

but : vérifier s'il y a une protection en cas de surchauffe des alim ou des coupure alétaoire ( important pour les tournages dans les salles de concert surchauffées)

{...}

Au fou, au prix que ça coute, tu n'as pas peur toi... Bon d'accord, c'est encore sous garantie, mais enfin quand même...

{...}

attention touhjours pour les accus neufs :

il faut les laisser le le plus longtemps possible en charge et ne pas les retirer pendant la charge

il faut les vider a fond et les recharger à fond deux 3 fois

{...}

Aie.. Trop tard, tu peux pas le dire tout de suite qu'il fallait laisser brancher sans enlever ?? :mrgreen:

Pour ce qui est de les vider complètement, j'ai lu ailleurs et j'avais un ami travaillant chez une grande marque de batterie qui m'a bien recommandé de NE JAMAIS DÉCHARGÉ COMPLÈTEMENT UNE BATTERIE sous peine de diminuer très fortement sa durée de vie, et surtout pas avec les nouvelles générations de batterie. Il est préférable de les recharger avant décharge complète. Maintenant, cela risque d'alimenter les discussions, chacun y allant de sa touche personnelle...

Moi, en tout cas, je ne décharge jamais complètement une batterie, c'était valable il y a quelques années, plus maintenant. Nous avons eu confirmation récemment sur ce forum si je ne m'abuse.

DV

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Pour ce qui est nos tests il faut savoir que sur le terrain nos accus et nos chargeurs vont se trouver dans cette situation il faut que je sache comme pour l'ancien matériel si nous pouvons compter sur eux.

En effet imaginons la couverture vidéo pendant toute une journée

Nous utilisons 4 accus

Un sur la caméra trois dans le sac

le premier vide on prend le second et de suite le premier accus est placé sur sa base pour recharger.

ensuite cela devient une rotation de changement d'accus et la base ne fait que charger pendant la journéde pour nous fournir l'énergie.

Pour ce qui est cette question de "mémoire".

Certes les nouveaux modèles ne devraient pas posséder de "mémoire" de charge, mais si on ne les vide pas normalement et on les charge toujours lorsqu'elles sont à la même capacité de décharge, avec le temps elles possèdent quand même la fameuse "mémoire"

donc selon notre expérience il vaut mieux les vider à fond avant de recharger

Certes si les accus sont déchargés au-dela de leur limite de décharge, il y a risque d'une mort prématurée.

Il ne faut donc pas décharger en-deça de ce seuil de décharge

Il existe des chargeurs déchargeurs qui peuvent produire ce phénomène par exemple en déchargeant en-deça de ce seuil critique

Mais généralement en utilisation normale sur caméscope, dès que le message "d'accus faible" apparait, nous ne sommes pas encore en-deça de ce seuil, et il ne devrait pas y avoir ce risque de mort prématurée pour cause de décharge trop importante.

A titre d'infos, nous filmons toujours jusqu'à la limite de ce message, pour changer d'accus, nous en avons 6, et depuis 4 ans a raison de 3 charges et décharge en moyenne par mois les accus vivent toujours.

mais il est vrai que notre usage "anormal" pour du matériel grand public, diffère d'un usage domestique où les accus restent inactifs de longues périodes.

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Salut

Conclusions des nouveaux tests toujours "en labo"

En réponse à Vidéoman08;

Sur trépied avec une simple lampe de bureau, nous avons bougé le caméscopes dans tous les sens, en manuel, anti tremblement sur On ou Off, auto focus On et Off, Iris shutter On et Off etc...

Le dédoublement de l'image ou des traînés dont tu parles ne sont pas visibles (très très faiblement peut être sur l'écran LCD mais ceci est liée à la rémanence d'affichage de l'écran)

Nous avons mis le caméscope directement sur un Tv 70 cm tube cathodique et nous n'avons rien remarqué de ce style.

----------------

Sensibilité du caméscope

En éclairage normal d'une pièce il n'y a pas de grain, il réagit bien. (bien que pana annonce un minimum de 1400 lux)

Le réglage de l'iris en mode zébra

Très efficace, en tournant la bague, en absence de lumière on peut monter jusqu'à + 18 DB. Certes les couleurs deviennent "fadassent" mais il n'y a pas de perte de qualité, pas de flou, pas de "coulure dans les couleurs"

Par contre en fermeture d'iris (contre jour), en visant un plafonnier néon, certes le plafond disparaît et devient noir (pas de grain dans le noir) on arrive à voir les détails de la grille devant le tube de néon.

Très pratique donc pour les spectacles ou l'acteur est 'face de lune" var trop de lumière de projo sur lui.

Pour le réglage manuel de l'audio

En troisième sous menu ce n'est pas pratique en live

Il vaut mieux bloquer en manuel sur -12 DB le vu-mètre du caméscope puis passer par une mixette externe

Voici les tests complémentaires en labo

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