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choisir un camescope DVD CAM ?


thierryM

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Nous cherchons un camescope numérique (notre premier camescope), essentiellement pour conserver des souvenirs de nos enfants en bas âge et des événements familiaux et vacances.

Donc pas de grands montages en perspectives.

D’autant que nous avons peu de temps à y consacrer.

C’est pourquoi nous avons pensé au camescope gravant des DVD.

Les avantages que nous y voyons :

Possibilité de supprimer les séquences ratées directement depuis le camescope, sans transfert sur PC (est-ce bien le cas ? Tous les vendeurs ne disent pas la même chose…)

Si on renonce complètement au montage sur PC (est-ce réellement possible ? est-ce raisonnable ouvraiement dommage ?), pas besoin de carte d’acquisition graphique

Lecture directe sur platine DVD

Copie facile des DVD avec un graveur de DVD

Les inconvénients étant le prix d’achat du camescope, des dvd, l’autonomie (30mn de film sur un dvd).

Y en a-t-il d’autres ?

Merci aux cameramen avertis et aux spécialistes de la technique de nous donner leur avis sur nos critères de choix : sont-ils justes selon vous ou basés sur des idées fausses ?

Merci de vos réponses à nos questions

MC & T

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Nous cherchons un camescope numérique (notre

premier camescope), essentiellement pour conserver des souvenirs

de nos enfants en bas âge et des événements familiaux et vacances.

Donc pas de grands montages en perspectives.

D’autant que nous avons peu de temps à y consacrer.

Bonjour,

Sans jouer les contradicteurs, est-ce bien sûr ?

Je connais plusieurs vidéastes amateurs qui ont des enfants en bas

âge (1 et 3 ans) et qui pensaient ne pas consacrer bp de temps, eux

non plus, à la vidéo familiale. Puis emportés par un élan bien

compréhensible, le montage de ces événements familiaux est

devenu une vraie passion. Désormais, de nombreuses soirées au

cours de l'année, une fois les enfants couchés, sont donc fortement

occupées par ce nouveau loisir...

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pourquoi pas...

Si on se passionne pour le montage, nous aurons toujours la possibilité de nous équiper en carte vidéo, logiciels,...

Cependant, pas rapport à notre besoin pressenti aujourd'hui, le choix d'une dvd cam vous semble-t-il judicieux ? et basé sur des infos justes ? (par ex : possibilité de supprimer des séquences directement sur le caméscope).

Merci d'avance

MC & T

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il est en effet possible de supprimer ou de déplacer des séquences

directement sur le camescope mais ce n'est pas d'une grande

souplesse de montage.

Surtout, cela fait perdre la compatibilité avec les lecteurs de salon

car pour utiliser le montage interne, on doit exploiter le mode "VR"

et non le mode "Video".

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Les inconvénients étant le prix d’achat du

camescope, des dvd, l’autonomie (30mn de film sur un dvd).

Y en a-t-il d’autres ?

Grosso modo, c'est ça. Ajouté à cela le temps de finalisation, longuet

et l'incompatibilité avec les platines de salon si on choisit le format

de montage "VR".

Tous les points forts et faibles figurent dans le comparatif et au sein

du test présent sur ce site, (portant sur le Sony DVD201 et valable

aussi pour les DVD101 et DVD91) :

dvd201

A ce propos, il faut distinguer les camescopes DVD Sony (3 modèles)

des modèles Hitachi :

-les Sony montent sur DVD-RW (pour pouvoir éditer les séquences

en interne sur le camescope, il faut évidemment un DVD-RW et non

DVD-R). Encore une fois, le mode utilisé (VR) fait perdre la

compatibilité avec les lecteurs de salon.

-les Hitachi montent quant à eux en interne sur DVD-Ram car ils ne

possèdent pas de capacité d'enregistrer sur DVD-RW mais seulement

sur DVD-R. Or le DVD-Ram n'est pas un champion de la

compatibilité : combien d'amis autour de vous ont un lecteur

compatible DVD-ram ?

Ces guerres des formats sont évidemment crispantes... Il faudra

peut-être attendre que les lecteurs de DVD

compatibles tous formats se généralisent... S'ils se généralisent

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Juste une info pratique

La fonction d'effacer directemement la séquence lors des tournages est à mon sens juste un argument de vente et pas une vraiment un outil de travail (peut être pour la capture au montage puisqu'on peut se rendre directement à la séquence mais encore ceci est selon l'usage)

En effet, en utilisation normale on filme au kilomètre car sur le terrain (surtout en famille) lors de la prise de vue en vacance, Madame va raller si après chaque prise de vue tu revisionnes ta séquence, les gosses vont s'ennerver, et en plus tu vas user des batteries.

Le principe vidéo (comme en photo numérique ) est de "bombarder" d'emmagasiner des rusches et après on fait le montage de retour à la maison.

Le montage pas besoin ?

La réponse est à 100 % c'est nécessaire pour 3 simples raisons.

1 ) Ton film stocké sur ton support DVD de ta caméra, si tu le visionnes régulièrement tu risques de rayer le média et il risque de devenir illisible (adieux les originaux)A ce stade déjà un principe de précaution : jamais regarder son original toujours une dupplication)

2) rarement un film est correct, il y a des bougés des loupés, du son à supprimer ou trop fort ou trop bas (et tu passes ton visionnage avec la télécommande de la TV en main pour baisser ou augmenter le son) Déjà que pour l'audio, il faut quand même faire un petit "nettoyage" du vidéogramme ne serais ce que pour équilibrer le niveau des pistes audios

3) même pour les vacances, si tu veux revoir tes gosses, un vidéogramme ne doit pas dépasser 20+30 minutes et encore il faut beaucoup de rythme pour ne pas lasser

voici pour mois 3 raisons au minimum de faire un chti montage sur l'ordinateur

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Merci beaucoup pour vos avis

C'est pas que je m'entête mais...

Je n'avais pas l'intention d'effacer des séquences lors du tournage mais une fois le tournage terminé. Simplement, plutôt que de le faire sur mon PC, je me disais que c'était plus simple et moins cher (pas d'équipement supplémentaire pour le PC) de le faire directement sur le camescope ou sur mon lecteur-enregistreur de dvd, que je ne possède pas pour l'instant...

Reste qu'on ne peut pas retoucher au son sans PC... Je n'y pensais pas.

Cependant, parmi les utilisateurs "basiques" de camescopes (pas les super pros du montage, plutôt les cameramen du dimanche), combien retouchent le son de leurs films ?

Par ailleurs, je ne comprends pas le dernier argument en défaveur du DVD CAM : "un vidéogramme ne doit pas dépasser 20+30 minutes". Je suis d'accord pour dire qu'un film doit être assez court et vivant et donc qu'il faut supprimer les déchets. Mais ceci peut être fait avec le DVD CAM comme avec un camescope à cassette. NON ?

Enfin, par rapport à la nécessité de visionner des copies. Cet argument n'est-il pas plutôt en faveur du DVD CAM : les copies de DVD étant aisées avec un graveur de DVD ? D'ailleurs, comment mes parents qui n'ont pas de camescope visionneront-ils mes films ?

Sauf erreur, ils ne le pouront que s'ils ont un lecteur DVD et que je grave des dvd (nécessité d'avoir un graveur dvd sur mon pc !)

Certes, il y a également la question de la lecture des DVD. Si, conscients du pb, on peut s'équiper d'un lecteur compatible, ça n'est pas le cas de tout le monde autour de nous.

En synthèse : j'entends bien les arguments mais je ne suis pas encore complètement convaincu...

A suivre selon la force de vos arguments !!! ;-)

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aujourd'hui le format de visionnage sur TV le plus répendu et le VHS (mais combien de grand parents n'ont même pas de lecteur VHS alors le DVD

Petite précision pour dire que tous les vidéatse au départ tiennent le même langage : c'est juste pour un usage familial

Pas de montage

OK on y va

tiens le tonton aimerait un extrait de la fête que tu as filmé dimanche, et tant que tu y es il te demande si tu peux lui rajouter les vacances de l'année dernière et le mariage du petit dernier

vlan 3 dv à se farcir pour en faire qu'un

heu?

tu le fais sur le caméscope

non

direction montage sur le PC

autre exemple

ma nièce veut un double de la fête

tu lui adresses ton DV original, ?

tu n'as plus d'image, il peut se perdre

donc il faut duppliquer

sur le caméscope il sait faire cela?

Non

redirection le pc pour faire une copie

et ainsi de suite avec les exemples

donc on ne peut pas faire l'impasse de ne pas passer par un pc

Jamais de retouche auduio?

image vidéo de la famille en forêt, petits oiseaux qui sifflent, gamins qui rient

plan suivant

grosse cascade

gros bruit

vite vite ou est la télécommande du téléviseur pour baisser le son

donc il faudra faire le petit effort de niveller au moins le son

mon exposé n'est pas contre le média, mais c'est juste pour sensibliser au fait que le passage par PC pour le montage, titrage, insertion de photos dans le film, nivellement audio etc se font encore sur le PC et pas encore sur les caméscopes quels qu'ils soient.

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    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
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