CONSEILS POUR TOUS PREMIERS PAS VIDEO...

MICHAEL_PARIS · 10 juillet 2008

Chers amis,

j'ai 37 ans, je suis photographe et designer graphique, j'ai donc une expérience de l'image et du cadrage... mais je suis totalement novice en vidéo.

Pour être tout à fait honnête, rien ne m'a poussé jusqu'à aujourd'hui vers le 25 images seconde, mais je pars faire un roadtrip de 3 semaines dans les parcs nationaux de l'ouest americains avec ma petite amie ce mois d'aout, un voyage que nous murrissons depuis des mois pour être au bon endroit, avec la bonne lumière, cela ne va pas être des vacances de tout repos puisque nous allons nous lever presque tous les jours avant le soleil !

Je vais évidement faire beaucoup de photographies, mais je voudrais aussi faire un film de cet aventure, film que je montrerai plus tard à mes petits enfants : )

J'ai passé pas mal de temps sur ce site avant de faire mon achat, il semblait évident, finalement, malgré les sirènes des nouvelles technologies, que la cassette DV était la plus adaptée au roadtrip.

J'ai donc opté pour le HDR HC9. J'ai complété cet achat par un grand angle SONY. (Je précise d'ailleurs de ne pas faire mon erreur de l'acheter le même jour, car à l'intérieur de la boite se trouve une réduction de 20 % sur les accessoires...).

J'ai fait quelques tests chez moi, des petits bout de films tests. Je suis sur MAC donc j'ai utilisé Imovie HD.

Mes premiers soucis, plus quelques questions :

1 - L'entrelacement. Bon j'ai compris qu'il fallait voir ça sur une télé, oui mais moi j'ai pas de télévision... Alors que faire ?

2 - Le son, sur Imovie HD est au ralenti, c'est un bug de ce logiciel apparemment très répandu.

3 - la balance des blanc... aléatoire, faut-il d'après vous la laisser sur auto, la mettre sur extérieur?... la régler manuellement ?

4 - le diaph, pareil faut-il le laisser sur auto ? ça va être violent les contrastes je pense dans l'ouest au mois d'aout...

5 - J'ai remarqué aussi que les mouvements latéraux sont très désagréables pour les yeux, ca saccade, c'est pas du tout "coulé"...

6 - Je trouve les images "trés vidéo", pas du tout ce petit grain de film que j'aimerai tant... Est-ce possible de rendre l'image moins "electrique" ? J'ai essayé le mode cinéma, bofbof, l'image est plus "molle" C'est tout.

7 - les prises de vues seront souvent en extérieur, faut-il s'attendre à une soufflerie désagréable dans le micro à longueur de temps ? (Faut-il que je colle un bout de moquette dessus ? :eusa_clap: )

En Gros ce que je voudrais pour finir, c'est de généreux conseils sur ce qu'il faut absolument faire, et ce qu'il faut absolument éviter à la prise de vue, ainsi que les réglages d'évidences pour ce genre d'expédition, ce serait génial !

Je souhaite faire le moins d'erreurs possible afin d'avoir la plus grande latitude de travail au montage ensuite... Car pendant le voyage ça va juste être de l'enregistrement, aucune vérifications, pas le temps !

Merci 1000 fois pour vos précieux conseils,

Michael.

Zoumi · 10 juillet 2008

J'aimerais voir ce que vont te répondre les spécialistes de ce forum, parce que je ne comprend pas pourquoi le résultat en HD n'est pas meilleur ?

Est-ce parce que tu vois le resultat sur ton Mac ? ça me parait bizarre que ça ne soit pas aussi bon que sur une télé ... Peut être que ton Mac n'a pas assez de mémoire et c'est pour ça que c'est trop lent ?...

Moi j'ai un panasonic NV_GS 330 , donc pas HD mais les images sont fluides et de bonne qualité, très fidèle au point de vue des couleurs aussi. Ton camescope devrait être même meilleur, au point de vue finesse de grain puisque en HD on ne doit même pas le voir du tout !...

A mon avis tu n'as pas encore trouvé les bon réglages, entraine-toi bien avant de partir ! Moi je découvre tout les jours des astuces depuis 3 semaines que j'ai mon camescope.

Télémac · 10 juillet 2008

Chers amis,
..............

Mes premiers soucis, plus quelques questions :

1 - L'entrelacement. Bon j'ai compris qu'il fallait voir ça sur une télé, oui mais moi j'ai pas de télévision... Alors que faire ?

le fichier importé dans iMovie est un fichier DV. iMovie est réglé comment dans les préférences l'image devrait être bonne sur ton ordi et pour la question du signal Pal entrelacé vidéo sur tonTV ce sera le problème du TV ne t'en fais pas.

2 - Le son, sur Imovie HD est au ralenti, c'est un bug de ce logiciel apparemment très répandu

.

Je suis sur FCE dons je ne rencontre pas ce genre de problème néanmoins voir ma réponse plus bas à part les interviews reportage ou les dialogues tu vas jeter le son au montage.

3 - la balance des blanc... aléatoire, faut-il d'après vous la laisser sur auto, la mettre sur extérieur?... la régler manuellement ?

Pour tout pro de la photo numérique et vidéo on fait la balance des blanc plan par plan. Mais si tu es en live on a pas toujours le temps perso je reste en automatique.

4 - le diaph, pareil faut-il le laisser sur auto ? ça va être violent les contrastes je pense dans l'ouest au mois d'aout...

Met un filtre gris neutre pour atténuer. Si tu n'as pas la fonction zébra sur l'appareil ce ne sera pas facile de faire les réglages du diaph manuellement surtout en live et sans moniteur externe de contrôle ( le moniteur LCD du caméscope n'est pas très précis sur ce coup).

5 - J'ai remarqué aussi que les mouvements latéraux sont très désagréables pour les yeux, ca saccade, c'est pas du tout "coulé"...

En HD ( MPEG2 et AVCHD) c'est un peu normal mais pas en DV. Je pense que ton stabilisateur du caméscope est à débrancher pour éviter ce phénomène. Il essaye de compenser alors que tu fais un travelling. Perso je l'ai toujours désactivé je préfère filmer avec un monopod ou un trépied que d'utiliser cette option pour la raison que tu évoques.

6 - Je trouve les images "trés vidéo", pas du tout ce petit grain de film que j'aimerai tant... Est-ce possible de rendre l'image moins "electrique" ? J'ai essayé le mode cinéma, bofbof, l'image est plus "molle" C'est tout.

A part les machines pros et haut de gamme ce sera difficile de trouver le grain de la "peloche" sur ce genre de matos : c"est l'éternel débat.

7 - les prises de vues seront souvent en extérieur, faut-il s'attendre à une soufflerie désagréable dans le micro à longueur de temps ? (Faut-il que je colle un bout de moquette dessus ? )

Le son est toujours douteux pour un puriste. Pour un reportage tu utiliseras un micro externe au plus proche de la source. Règlage manuel et contrôle au casque. Le reste tu vires au montage et remplacera le son par des son de laboratoire reproduit en studio sans le souffle externe du vent et des sons parasites.

Il ne faut pas oublier que ton micro enregistre à 360 degrés. Le monsieur dit "bonjour" alors qu'un avion passe, tu entend l'avion (et presque pas le monsieur car les automatismes ont fermé le robinet pour éviter d'écrêter), et la madame répond "merci" sans avion et sans bruit ( la les automatismes vont ouvrir le robinet à fond) et au montage cela va être l'horreur : il n'y a plus de continuité du son de fond de l'avion il faudra augmenter le son du monsieur inaudible avec l'avion pour deviner le "bonjour" et baisser le "merci" de madame qui heurlera.

En Gros ce que je voudrais pour finir, c'est de généreux conseils sur ce qu'il faut absolument faire, et ce qu'il faut absolument éviter à la prise de vue, ainsi que les réglages d'évidences pour ce genre d'expédition, ce serait génial !

ne filme pas ou le moins possible avec l'écran LCD( il bouffe de l'énergie) mais avec le viseur,

utilise le plus que possible un monopod pour la stabilité,

débranche l'autofocus pour éviter qu'il ne pompe de l'énergie inutilement et fait le réglage à la main,

prévoir deux accus de plus

enroule et déroule tes bandes pour qu'elle se cale sur la tension de ton caméscope

une fois la bande déroulée et revenue au début, filme avec le capuchon sur ton objectif 30 secondes de noir ( plus facile au montage pour le time code, les transition de début de séquence, et c'est l'endroit ou les bandes sont les plus fragiles)

ne visionne pas tes film pendant le tournage car tu risque de ne pas te recaler au bon endroit et tu auras des problèmes de rupture de time code gènant au montage et pour la synchro son/vidéo

chaque plan tu seras le plus stable

chaque plan fera au minimum 10 secondes ( au montages tu couperas)

évite les mouvements de zoom pendant le tournage (cadrage avant et après le déclenchement éviter pendant)

éviter les travelling (il est très compliquer de faire des raccords de montages sur des plans en mouvement)

et sur mon site dans la signature la vidéo de base pour les débutants pour d'autres conseils et trucs

pixel · 10 juillet 2008

Bonjour,

Je pense que Télémac a dû prendre ton camescope pour un DV vu ses réponses qui restent heureusement très valables dans l'ensemble sauf la 5.

A sa décharge, il y avait beaucoup à lire dans ton Post !

Pour la 5 donc :

Oui c'est normal mais ces vilains désagréments s'atténueront… sur un téléviseur (que tu n'as pas si j'ai bien suvi, c'est rare ici-bas ! :eusa_clap: ).

Le fait de modifier la position du stabilisateur ne changera pas trop la donne, voire pas du tout.

Télémac · 10 juillet 2008

oups :eusa_clap:

Je suis parti sur le terme cassette = DV

et sur la réponse de Zoumi

cette technique moderne de lecture diagonale

sorry :smile:

YANIK · 11 juillet 2008

Bonjour,

Je réponds vite fait avant de partir. Je n'ai pas lu les longues réponses ci-dessus.

1 - En ce qui concerne la fluidité des images allez voir dans préférences/lecture et essayez les 3 différents réglages.

2 - Pour économiser le processeur l'image est "dégradée" volontairement : priorité est donnée aux outils de montages. Transferez dans iDVD pour avoir une meilleure image.

MICHAEL_PARIS · 11 juillet 2008

Je découvre maintenant vos réponses, je n'étais bêtement pas abonné à ce fil, c'est fait !

Merci beaucoup de m'avoir lu, c'est vrai que c'était long, mais j'avais envie d'avoir des réponses précises, alors j'ai essayé de l'être aussi !

Mise au point donc :

- Ce camescope HDR-HC9 est bien un HDV. J'y ai ajouté le grand angle ET une batterie supplémentaire donnée pour 4 heures 30... je compte 2 heures pour pas être déçu.

J'ai bien noté le conseil de faire la mise au point manuellement, mais cela ne me semble pas si évident dans le petit viseur !

- Mon mac est un macbookpro d'à peine 2 mois, qui turbine très bien.

- Mon écran est un cinema display Apple 23 pouces qui fait 1920 par 1200 pixels.

En ce qui concerne l'entrelacement, nous sommes bien d'accord que cet effet de peigne est bien normal sur ce type d'écran, dû justement à l'entrelacement ?...

Ce qui est très étrange c'est que mon image est meilleure dans ma fenêtre de travail de Imovie HD (sans effet peigne) que quand j'exporte, image réglée sur qualité maximum... c'est à n'y rien comprendre.

J'avais deviné qu'il fallait éviter l'utilisation du zoom, cela devient vite insupportable (et moche) d'autant qu'ensuite le camescope cherche son point "en pompant"

Met un filtre gris neutre pour atténuer. Si tu n'as pas la fonction zébra sur l'appareil ce ne sera pas facile de faire les réglages du diaph manuellement surtout en live et sans moniteur externe de contrôle ( le moniteur LCD du caméscope n'est pas très précis sur ce coup).

J'ai la fonction zebra... mais ça me perturbe ça fait tout trembler c'est très perturbant ! Pas évident de passer son temps à régler manuellement le diaph, la mise au point... C'est simple : je ne m'en sens pas capable.

En ce qui concerne le son, j'ai bien compris qu'il faudrait acheter un micro externe, mais là, pas le budget... Il est prévu une journée en cabriolet pour explorer les alentours de San Francisco (travelling géant !!), j'ai peur que le son soit inutilisable dans ces conditions.

Pour les cassettes il est clair que je vais faire très simple : REC > STOP, je les numérote et j'enchaîne sur la suivante. C'est pour ça que je veux être sur de mon coup !!

Merci pour ce conseil de les mettre à la tension du camescope, pour les 10 sec minimum.

Pour la stabilité, j'emmene un tripod... Mais plutôt pratique pour la photo ma rotule.

Bon s'il y a encore quelques conseils je suis preneur.

PS : Merci pour le lien vers ton site TELEMAC

MICHAEL_PARIS · 11 juillet 2008

Alors, rien de plus parlant qu'une image !

Donc je filme de mon balcon en HDV, j'exporte dans iDVD... et voici ce que ça donne !!

exemple parlant

MICHAEL_PARIS · 11 juillet 2008

Oups j'ai raté le lien : exemple parlant

MICHAEL_PARIS · 16 juillet 2008

Bon alors, pardon de me répondre à moi-même mais cela servira peut-être à quelques-uns.

Comme je vous l'ai dit je n'ai pas de télévision, je la regarde sur mon écran d'ordi.

Suite à mes déceptions, j'ai décidé de faire un test chez mon oncle à la campagne. Il vient en plus par hasard d'acheter un gros écran plat PHILIPS. Je n'avais pas de cable HDMI, j'ai donc tenté de brancher avec les 3 fils verts bleus, blancs, et... je n'ai réussi à avoir qu'une image noir et blanc...

MAIS QUELLE IMAGE ! Extraordinairement nette, fluide, bien contrastée...

J'ai donc compris que c'etait fait pour être vu sur ce genre d'écran, mais alors je ne comprend la si grande diffénrence entre l'écran d'ordi (pourtant PRO) et l'écran de télévision... d'autant que le montage se fait bien sur ordi, et qu'il est probable que de plus en plus de gens se retrouvent comme moi sans écran de télé spécifique.

Télémac · 16 juillet 2008

en famille c'est rare qu'il n'y a pas de poste TV.

Pour ta connexion sur le TV.

Tu parles de trois fils vert bleu et blanc

Déjà c'est quoi comme prise (Cinch, Uhiden, autre...?)

normalement en cinch pour le signal analogique le blanc noir ( ou rouge) c'est l'audio, le jaune c'est la vidéo c'ets quoi ton bleu et vert une prose éclatée SVHS?

Si tu as du noir et blanc deux hypothèses:

soirt que ton TV tu étais sur une prise permutée en Sécam

soit que tu es entré par une entrée component

soit que tu as injecté du SVHS mais seulement la luminance et pas la chrominance (l'image analogique se balade en Uhisden sur 2 x 2 fils dans la même prise d'où les 4 pins dans la prise Ushiden ronde)

MICHAEL_PARIS · 16 juillet 2008

Je ne remet pas en question l'écran de television !

C'est simplement que je me dis que le montage se fait sur ordinateur, et que l'on regarde quand même de plus en plus de videos sur ordinateur, je m'étonne alors d'avoir une image aussi moche sur ordi et aussi belle sur TV.

Pour les branchements c'etait du cinch, je ne me suis pas occupé de l'audio, juste de l'image car je n'avais pas le temps et à l'arrière de l'écran c'était une usine à gaz tant il y avait de possibilités, d'ailleurs sur la télécommande en AV, il n'y avait pas moins de 7 entrées possibles !

J'ai réussi à trouver une image, noir et blanc, mais l'essentiel etait d'abord pour moi de constater la netteté et la fluidité de l'image... Ce qui vous l'avez compris n'est pas du tout le cas sur mon cinema display Apple.

adesir · 16 juillet 2008

Bonjour,

Pour que ce soit beau sur un écran d'ordinateur : pas de secret, il faut faire du progressif. Le mieux dans ce cas, c'est de tourner en progressif (voir http://www.magazinevideo.com/tests-en-ligne.php?Clef=161 ). La TV et l'ordinateur ne gèrent pas les images de la même façon, c'est ainsi.

Dans iMovie, la lecture en qualité "fluide" supprime la moité des lignes, c'est normal que la qualité soit moyenne ! Pour un bon rendu, il faut utiliser VLC et son mode de lecture spécifique (BOB).

Antoine

MICHAEL_PARIS · 16 juillet 2008

Alors merci du conseil Antoine, mais il me semble que le mode progressif ne se trouve pas sur les SONY, mais sur CANON... Je dis une bêtise ?

adesir · 16 juillet 2008

C'est vrai que le HC9 ne propose pas de mode progressif. Il ne reste plus qu'à désentrelacer au mieux si c'est pour une diffusion informatique (mais à éviter pour une diffusion TV), avec MPEG Streamclip, par exemple.

Antoine