Question HC-X900

[baggy]

Bonjour,

J'ai un X900 et je trouve que globalement l'image manque de netteté. J'avais un V700 et en comparant les rendus des deux appareils le V700 offre plus de détails.

Je ne suis pas un expert, sur le V700 j'utilisais les paramètres de base, en 1080p 50 trames/s et j'ajustais la balance des blancs moi même avant chaque vidéo. Avec le X900 j'ai testé tous les paramètres de définition sans succès, pour les réglages, mode manuel ou iA ne change rien à mon problème (d'après moi).

Notez que les sujets filmés sont assez "complexes", il s'agit de mobiles et j'ai n'ai toujours pas trouvé de configuration idéale pour filmer les écrans allumés des appareils (sans avoir un fond blanc devenu rose/orangé).

Ci-dessous des captures d'écran de deux vidéos filmées avec le V700 comparées à deux autres avec le X900. Les caractères sont bien moins lisibles, j'ai l'impression que globalement l'image est moins nette également.

https://picasaweb.google.com/102925121543574692822/X900

Il est fort probable qu'il s'agisse d'un souci avec moi (réglages), je l'espère d'ailleurs, avez-vous des conseils à me donner ?

D'autre part, avez-vous des recommandations de configuration (setup général de la scène, réglages) afin de filmer au mieux des écrans de mobiles ? (juste pour un peu de contexte, je suis rédac chef pour un site de tests de mobiles, je réalise pas mal de vidéos, mon truc c'est le mobile pas l'aspect technique de la vidéo, dommage d'ailleurs)

Merci pour votre coup de main

- Axel

[Thierry P.]

Bonsoir baggy

Manque de netteté sur le HC-X900 ?

Voici des fichiers bruts, ça ne te permettra peut-être pas de comparer stricto sensu, mais de voir ce qu'on peut obtenir, sans réglages approfondis.

je n'ai pas bien saisi la "démonstration" à propos des mobiles mais il est vrai que je ne me suis pas attardé faute de temps pour le moment... Peut-être un problème d'Autofocus ? On est bien en mode PS (Progressif) ?

Il est en tout cas très peu vraisemblable que le V700 produise des images supérieures à celles du HC-X900, ce dernier procurant des résultats ten termes de qualité d'image et de contraste tout à fait probants. Et ce, sans réglage particulier.

Je suis donc dubitatif sur tes constatations comme tu dois l'être sur les miennes...

Je dois reconnaître ne pas avoir filmé des écrans avec un X900, mais plutôt des humains et des trains...

[baggy]

Hello Thierry, merci pour ta réponse. Pour illustrer un peu mieux, je viens de refaire un essai en 1080/50p, iA activé et sous mon studio photo (donc luminosité optimale). Le rendu est le même, l'image manque de netteté, les textes sont presque illisibles.

> https://picasaweb.google.com/102925121543574692822/X900#5844192074319997906

Le type de sujet est effectivement particulier, mais j'ai obtenu d'excellents résultats avec d'autres caméscopes de gammes moindres (V700, Samsung HMX-S15).

[Thierry P.]

Oui effectivement ce n'est pas extrêmement bien défini mais sans en être sûr, j'ai l'impression qu'on a plutôt affaire à un souci de mise au point.

J'ai surtout besoin de cerner le souci. Les visuels sont-ils captés avec le mode Photo du X900 ou est-ce que ce sont des Photos prises pendant la prise de vues vidéo (photos prises en mode vidéo) ou est-ce que ce sont des captures photo prises après coup à partir d'une vidéo du X900 ?

En quelle résolution est la "photo" ?

[baggy]

Bonjour Thierry,

Les visuels sont des captures d'écran de la vidéo, mais j'ai uploadé la dernière vidéo en ligne, montée sous Premiere simplement pour enlever le son : https://mega.co.nz/#!GYRlECIB!ZazrgAAuw3cxA9L1qXWwgiWmNR4aFuPlXCNpIIBD_IU

L'image semble nette quand j'approche le sujet de la caméra mais à 15cm ça commence à devenir peu précis.

Merci !

[Thierry P.]

Le système me dit que mon navigateur n'est pas assez moderne (!!) pour télécharger un fichier aussi large et m'oblige à télécharger Chrome. C'est absolument n'importe quoi. J'ai Safari 6.0.2 qui est la dernière version en date et télécharge des fichiers 10 fois plus gros de partout avec ce même navigateur...

C'est encore un coup des néozélandais ?

Désolé, je refuse de lire une séquence qui m'oblige à installer un navigateur, tout googlesque qu'il soit... J'essaierai depuis mon PC un peu plus tard...

Quoi qu'il en soit, la capture d'une vidéo peut "flouter" celle-ci pour des raisons évidentes de compression. C'est une piste, je ne dis pas que c'est ça. On va y arriver...

[baggy]

Étrange oui ! J'upload le fichier ailleurs

En attendant, voici deux vidéos uploadées sur Youtube dont le rendu a été calculé sous Premiere avec les mêmes paramètres de sortie :

- V700 :

- X900 :

On voit bien la différence sur les séquences où l'écran est allumé.

Merci

[baggy]

Voici le fichier http://dl.free.fr/ntB76rymS

[Thierry P.]

Je me demande si on n'est pas en mode d'obturateur lent automatique au 1/25 sur le HC-X900, ce qui procurerait ce léger flou à l'image, alors qu'on serait au 1/50 sur le V700.

Cela dit, la qualité du HC-X900 ne se ressent pas en faible luminosité. L'image reste faiblement éclairée.

Mes confrères allemands de slashcam.de proposent une comparaison à faible sensibilité (12 lux). Je suis allé voir et ça ne va pas dans ton sens.

C'est ici, il faut sélectionner les 2 références Panasonic HC-V707 et HC-X900M dans la liste de modèles en haut à gauche puis cliquer sur "anzeigen" (à droite).

[baggy]

Veux-tu jeter un oeil aux réglages que j'utilise ? Je peux résumer tout ça, je me trompe peut être quelque part.

[Thierry P.]

Des images de comparaison que j'emprunte au même site allemand exceptionnellement.

Pas évident de voir une différence au désavantage du HC-X900. Ce serait plutôt le contraire.

NB rien à voir mais ai l'impression qu'ils ont utilisé du progressif à gauche, et de l'entrelacé à droite, d'où les "lignes" visibles sur le mouvement de la bobine à droite.

[Thierry P.]

Veux-tu jeter un oeil aux réglages que j'utilise ? Je peux résumer tout ça, je me trompe peut être quelque part.

Eventuellement, mais hormis ce que j'ai déjà évoqué, je risque de sécher.

[baggy]

Ok, donc tu me recommande de vérifier la vitesse d'obturation et de m'assurer qu'il n'y ait pas de soucis de mise au point ?

Je n'ai pas encore essayé en mise au point manuelle, mais j'ai tendance à penser que ça ne changera rien, à voir quand même.

Autre chose à vérifier d'après toi ? Penses-tu que le caméscope que j'ai peut être défaillant ou c'est impossible d'après ce que tu as vu ?

Merci encore

[Thierry P.]

Oui vitesse d'obturation. Défaillant ? Le défaut ne me semble pas assez marqué pour parler de modèle défaillant.

Sinon une autre piste, il faudrait scruter s'il n'est pas paramétré sur un mode Scène.

[baggy]

J'étais sur 1/50, au final comment choisir la vitesse ?

Pas de mode de scène défini (sur OFF).

[Thierry P.]

J'étais sur 1/50, au final comment choisir la vitesse ?

Pas de mode de scène défini (sur OFF).

Ca n'a pas l'air d'être un souci d'obturation donc ni de mode Program pourtant je pensais être sur une bonne piste. Je ne me souviens plus de la manipulation précise concernant la vitesse d'obturation (c'est un peu tordu d'après mes souvenirs) mais elle est clairement précisée dans la notice.

J'ai enfin pu voir la vidéo (décidément, le débit de Free bat des records de lenteur en fin d'après-mldi... !). Il y a quand même quelques hésitations dans la netteté mais je me demande si le stabiilisateur ne travaillerait pas exagérément ?

Autre piste : l'objectif ne serait pas un peu graisseux (traces de doigt ou autre) ?

Cela fait beaucoup d'hypothèses au final mais il faut bien comprendre qu'il n'y a pas d'anomalie caractérisée probante quand on regarde la vidéo du X900 ou les captures d'écran. Si quelqu'un d'autre a une idée sinon, je passe la main...

[baggy]

Alors... après avoir nettoyé l'objectif, désactivé l'OIS et ajusté l'ouverture, j'arrive à un meilleur résultat (voir image). Je pense que ça pourrait être mieux mais c'est déjà bien plus exploitable.

> https://picasaweb.google.com/102925121543574692822/X900#5844574342473875762 (à droite le nouveau rendu).

Merci beaucoup Thierry pour le temps accordé !

[Thierry P.]

Ca a l'air d'être mieux en effet. J'ai massacré beaucoup de séquences avec un objectif sale qui ne se voyait pas sur l'écran de la caméra ni dans le viseur. Le stabilisateur, on recommande aussi de le débrayer quand il n'est pas utile, d'autant que la touche extérieure permet de le désactiver si je me souviens bien.

Content d'avoir servi à quelque chose, les problèmes de qualité d'image sont récurrents mais ne sont pas évidents à diagnostiquer. Bonne chance pour ton site.