Des sauts de folie

[Pallma]

Bonjour à tous,

Les observations, critiques ou conseils sont les bienvenus, merci.

[titof44]

Bonjour Pallma

Un montage très dynamique et des images superbes!!!

Il me semble mais ce n'est que mon avis qu'il y sur certains plans vidéo un problème de netteté:

Avez vous utilisé 2 cameras différentes??je ne parle pas des photos mais pour les clips vidéos

Peut être aussi un problème de montage entre la fin de la chute et le retour aux enfants,je trouve la transition trop brusque!!!???

Mais de très belles images au final

Kenavo

[crackers]

bonsoir

j'aime bien l'idée des photos ...mais je reste sur ma faim au niveau des plans ( multicams , caméra embarquée , plans par dessous ,au niveau des figures , par devant ...) , l'accent est peut etre un peu trop mis sur le débutants .... même si je n'ai rien à redire question montage .... puis c'est un peu court à mon gout !

bonne continuation

crackers

[Invité]

Bonjour Pallma, bonjour crackers et re, titof !

Même avis général avec le regret que la vidéo ne puisse pas tenter les mêmes focales que les photos. Peu de plans serrés.

[Pallma]

Titof44,

La vidéo a été faite avec deux APN Olympus EM-1.

Un pour la vidéo, avec un monopode à la ceinture et l'autre uniquement pour les photos.

Je note ta remarque sur la chute et le retour des enfants, mais le coté brutal est intentionnel, et sur certains plans flous, je ne vois pas comment les éviter à cette vitesse ? Gênent il vraiment ?

Crackers,

Il y a, effectivement, des enchaînements de plan à respecter lors des déplacements d'un sujet.

Ici, la camera se met à la place de différents spectateurs, ce qui explique les enchaînements avec des vues disparates. J'ai cherché à accentuer le coté un peu fou des sauts.

Que veux tu dire par l'accent trop mis sur les débutants ?

Je préfère les vidéos trop courtes que trop longues.

Ciné7,

L'APN 1 pour la vidéo, était avec un objectif 12-40mmmicro 4/3 et l'APN 2 pour les photos avec un 40/150mm micro 4/3.

Donc pour le 1er, difficile d'être plus près.

Lorsque nous sommes venus sur place nous ne savions pas ce que nous allions trouver et encore moins ce que nous allions en faire.

Ce qui explique peut être le résultat ?

Merci à vous, vos remarques me permettent de me rendre compte si mes essais de montages et de sensations sont perçus.

[crackers]

les débutants sont présentés au début puis reviennent à la fin ... sans etre vraiment interessants à mon gout . je me serais davantage focalisés sur les sauts .

j'ai un fils qui faisait ce genre de sauts ( mais il a changé de sport ! ) ; j'ai fait pas mal de photos la dessus mais à l'époque je ne faisais pas de videos . on peut filmer depuis un point haut ( quitte à utiliser une longue focale ) découvrant ainsi les spectateurs ( tu aurais aussi pu faire quelques plans de spectateurs ébahis ) voire sur perche ( plutot avec un très grand angle bien sur surtout sans moniteur externe ! ) ou entre l'appel et la reception ( en protegeant l'objectif par sécurité ) .... à la limite , j'aurais préféré cette façon plutot que les photos ( bien que l'idée me plaise aussi ) .

Je n'aime pas les videos longues ... quand il n'y a rien à dire ... mais là , comme il y a plusieurs types de sauts , j'étais déçu que ce soit si court ...

en toute amitié bien sur .

[Pallma]

Bonjour Crackers,

Pour que l'opposition entre les débutants et les pro soit significative, il fallait que le temps des débutants soit suffisant.

Sinon, je comprends ce que tu veux dire, mais je ne désirais pas faire un reportage.

Juste essayer de reproduire une sensation.

Cordialement

[MANU09]

Bonjour Palma

Je trouve les jugements bien dur car filmer du sport (mouvement permanent) surtout quand on est seul est extrêmement galère...il faut ou être très talentueux ou avoir déjà pas mal pratiqué pour arriver à un résultat aussi intéressant

Quand on dit trop court, c'est évidement un énorme compliment quand on s'ennuie sur des vidéos qui font à peine... 2mn.

Le mec qui te dit, je veux des images sous la piste de lancement, en haut avec un drone , avant et après le saut ...etc.... il se croit à la téloche avec 20 gus, 6 caméras, 4 ingénieurs du son, 3 mecs à la console etc..

Oui, on peut imiter ce genre de montage, en courant avec son matos sur au moins 2 journées, passer des heures au montage pour retrouver le même vélo et faire croire à un multi-caméra...mouais on peut . Il faut surtout avoir un stock d'images raccord (même soleil...) pour pouvoir essayer et créer cet effet (j'ai perso cavaler à Roland Garros pour récupérer des images de pluie, nettoyage ...un lundi matin, car j'avais oublié lors d'une finale, le dimanche, de filmer tout cet environnement ...ouf j'habite à 7 mn en vélo)

Les suggestions de plan supplémentaires sur la foule, les gens, l'ambiance, le commentateur..(images et/ou voix..) c'est faisable si on passe 2H sur les lieux au moins et avec des astuces...mais ça c'est une suggestion très intéressante.

Pour le montage il est vrai qu'il manque une transition douce, simple parce qu'il y a des codes conscients ou inconscients et à moins de vouloir faire "trash" (ce qui n'est pas le cas ici ) on quitte le monde des enfants qui rêvent aux champions par une transition douce et on y revient de même...l'idéale c'est de le faire avec le son et il faut un peu d'oreille .(On pourrait par provocation revenir sur un gros plan brutal et arrêt d'un son Rock sur un môme au sourire agressif, style bad boy, pris en contre plongée pour augmenter l’agressivité...." à mon tour...maintenant" ? Autre style)

J'ai cru au début que c'était destiné à un Vélo Club.. donc montrer les différents âges de la pratique (vidéo de démonstration) n'impose absolument pas les transitions dont on (je) te parle.

En effet dans le même style alors, tout les vidéastes doivent faire du mariage scénarisé, filmé comme un mariage d'une fiction style Dallas ou autre....c'est d'une vulgarité sans nom... au lieu de faire le mariage pour les gens...pas pour "se la péter grave".

Quand on a jamais filmé de sport autrement qu'avec une Go Pro, on ne peut pas comprendre le travail de Pallma ..je l'encourage à s'inspirer du reportage de JBL, excellent !

[Pallma]

Bonjour MANU09,

Je ne pense pas que les jugements précédents soit bien dur.

Nous avons tous une sensibilité différente et une manière de l'exprimer dissemblable.

Pour me rendre compte si mon mode expression est partagé, il faut que j'accepte les visions différentes.

Merci pour ton intervention, je la partage.

Cordialement

[Pallma]

MANU09,

Je reviens sur ton propos,

...

Pour le montage il est vrai qu'il manque une transition douce, simple parce qu'il y a des codes conscients ou inconscients et à moins de vouloir faire "trash" (ce qui n'est pas le cas ici ) on quitte le monde des enfants qui rêvent aux champions par une transition douce et on y revient de même...l'idéale c'est de le faire avec le son et il faut un peu d'oreille .(On pourrait par provocation revenir sur un gros plan brutal et arrêt d'un son Rock sur un môme au sourire agressif, style bad boy, pris en contre plongée pour augmenter l’agressivité...." à mon tour...maintenant" ? Autre style)

J'avais pensé finir autrement la vidéo après la chute.

Reprendre l'image fixe du gamin du débute et le regarder partir.

Seulement cela pourrait vouloir dire qu'il accepte les chutes et leurs conséquences.

J'ai préféré choisir l'innocence (l’ignorance) des dangers. ???

On en revient encore à la sensibilité de chacun.

[MANU09]

Oui tu as raison... mais quand même aussi la sensibilité s'enrichi de l’expérience, c'est pour cela que les meilleurs même avec des styles et des points de vu diamétralement opposés arrivent néanmoins à toucher le plus grand nombre ...

Les meilleurs critiques ne font pas les meilleurs artistes, mais "connaitre le métier ", pousse à une analyse plus fournie....C'est mon point de vue ...et je le partage

Bonne journée et bon futur clip.

[crackers]

bonjour

Pallma demande des critiques pour cette video alors je me permets gentiment de donner mon point de vue .... comment j'aurais abordé ce sujet ...

Par ailleurs , je n'avais pas compris qu'il était seul ... du coup effectivement ça limite les possibilités .

J'ajouterais , maintenant qu 'il a donné des precisions sur le tournage , que je me serais débrouillé pour filmer à 2 ( ou au moins une personne pour surveiller une cam sur pied ) afin de proposer des plans en bi cam .

En outre ,à mon gout , j'aurais cherché des plans justement inaccessibles au public ( cf mon precedent post ) .

Ce sport reste athlétique bien sur mais pas vraiment dangereux . en 5-6 ans de suivi régulier je n'ai jamais vu d'accident car il faut s'entrainer longtemps ( dans un bac à mousse souvent ) avant de se lancer dans ce genre de sauts .

bonne journée

crackers

[MANU09]

Pas de souci crackers, les photographes et artistes comme toi sont très exigent et c'est surement bien, mais en reportage qui se transforme en docu ou info pub plus léché en post, c'est difficile d'être aussi propre que ton beau travail ...mais les "défauts' font même parti du clip...: "Rosetta" des frères Dardenne (y en a plein d'autres) a été filmé en caméra peu stabilisé (le cinoche qui veut faire reportage... l'inverse d'ici ) juste pour faire plus vivant , difficulté chaotique du réel...etc.

Bref, j'ai vu des apprentis vidéastes s'insurgeait parce que la règle est ceci ou cela et qui ont surtout jamais été confronté à une news ou un reportage sportif avec seulement 2 mains et 2 jambes...et un chronomètre.

La perfection peut être aussi vulgaire ou séparée du sens réel de la vie...c'est la pire des vulgarités...à mon sens, comme DAB

Bonne journée.

[GM1968]

Bonjour,

Bravo pour cette vidéo ! Je l'ai regardé plusieurs fois. Je trouve l'ambiance bien restituée. Je n'ai pas d'avis technique très tranché sur cette vidéo... l'utilisation ou non des photos... On n'a tous des limites matériels, des problèmes parfois pour accéder dans la zone où on aurait le meilleur angle de vue, on peut aussi faire des erreurs (il m'arrive de mal enclencher, du coup je rate tout... ça m'énerve !)... etc... Pour moi, l'important c'est de s'amuse lors des prises de vues.

Mais je me permets d'ajouter mon petit grain de sel... Je suis peut-être à contre-pied de l'avis de Cracker. A vrai dire, je préfère des images imparfaites pour peut que l'on me raconte une petite histoire. Donc, j'ai trouvé que c'était une excellente idée cette boucle avec les débutants que l'on retrouve au début et à la fin. On n'aurait plus facilement "scénariser" l'ensemble d'autant que l'on n'est pas dans le cadre d'une vidéo "reportage".

L'histoire que j'ai vu, c'est que les débutants s'imaginaient en train de faire les sauts des champions. Il faut surement bouger une peu le montage (mais pas tant que ça). D'autant que la partie sonore et bien contrastée entre les deux univers. On entre dans la tête des enfants qui, sur les petites bosses, imaginent les sauts... et patatra : un retour à la réalité après la chute (peut-être avec une chute d'un débutant - ça aurait été top juste après la chute du champion [non pas que ça me fasse plaisir de voir des chutes... quoique c'est parfois drôle et si ça peut aider à raconter l'histoire] dans le montage - encore faut-il avoir ça dans ses rushs).

Enfin, je l'ai perçu comme ça. Bref, une chute pour la chute... Mais comme il est dit très justement : à chacun sa sensibilité. Regardez la vidéo avec mon histoire en tête : ça la rend encore plus intéressante non ?

Bravo encore !

[crackers]

c'est marrant comme chacun a sa propre façon de voir ....

pour moi , au contraire , durant le passage avec les débutants , je me demandais quand ça passerait aux choses serieuses ... et puis les revoilà à la fin .... rire ...

[Pallma]

Bravo GM1968, ton idée est aussi très bonne,

Seulement je n'ai pas de chute d'enfant dans mes rushs.