PXW X70 + NX100 = Sony PXW-Z150

MANU09 · 24 février 2016

Nouveauté Sony ,son prix de lancement actuel 4080 €TTC, chez mon voisin de Boulogne Billancourt.

Base d'un NX100 : 3 bagues , boutons, objectifs... 1,9Kg quand même

Codec complet et plus du PXW X70: Mpeg 422, XAVC 422 10bits, AVCHD....pour un début de gamme broadcaste avec de l' l'UHD 25p compris.

On "dépiaute" et on rè-assemble un nouvel engin pour mieux occuper le marché et trouver une meilleur cible ?

Probablement aucune amélioration majeure en terme de Stabilisation, AF, etc...Une image Sony semblable à toute la gamme comprise entre le RX 100 jusqu'à celui -ci, avec les réglages PP et du 422 10 bits...mais surement toujours pas de s-Log...(alors qu'un s-Log en 8bits :eusa_think: sur le RX10 II utile ?)....les tests compléteront... :happy:

https://www.youtube.com/watch?v=ov2zg8PZov0&feature=iv&src_vid=ZYjc5xkikhk&annotation_id=annotation_3599075555

Rien de nouveau...

gabcam · 28 février 2016

Bonjour Manu,

Ce caméscope serait relativement intéressant, à ce prix, s'il avait le 50 p en UHD....Le 422 10 bit est réservé en FHD en UHD c'est du 4.2.0. 8 bit. Par rapport au x 70 il n'a pas l'optique Zeiss... Et comme souvent chez Sony le Bit rate est bas (spécialement en FHD). Du 4.2.2 10 bit avec un faible Bitrate c'est un peu un contradictoire à mon avis....

Ce caméscope augmente l'intérêt de Panasonic DVX 200 qui est nettement supérieur en rapport prestations/prix.

MANU09 · 28 février 2016

Bonjour et merci de "bavasser" avec ma modeste personne... :smile:

Ce modèle Sony est un assemblage pour occuper un créneau Broadcaste (journaliste TV) face à canon/Panasonic ...on est en début de gamme pro. essentiellement par l'ergonomie et les codecs adaptés à la prod TV...mais un amateur exigeant peut y être sensible, mais trop encombrant à mon goût...le PXW X70 me parait plus adapté (la poignée enlevé, il ressemble à un camescope amateur = discrétion)

- 422 10bits: n'a d'intérêt réel que si toute ta chaîne de prod est en 10 bits... à cela j'ajouterais la présence d'un S-Log qui permettrait de gagner les fameux stop de dynamiques qui manquent..? .Mais il ne faut pas rêver...Sony est le champion pour verrouiller sa gamme et éviter de marcher sur ses gros cam. par contre le bas de gamme en 420 8 bits il a un S-Log ..c'est du cynisme nipon !?!

- 422 10 bits en UHD +50p...là faut pas rêver: les contraintes techniques, la gestion de l'alimentation par rapport à de la FHD, il faut tout multiplier par 4, en gros...donc après, avec quelle configuration tu va travailler tout ça.... ? En TV la production en 4K n'est jamais obligatoire et est loin de s'imposer...comme la cible est pro TV, donc c'est eux qui influencent.

- Optique attention au bourrage de crâne...les optique zeiss de Sony sont fabriqués par Sony sous licence Zeiss.. :laugh: Eh oui c'est "essentiellement" du marketing et ça marche mais pas la même qualité :rolleyes:

- Bit rate est bas : effectivement quoi que tu as du 35 Mbps et du 50 Mbps en XAVC...pourquoi rester en AVCDH !? Sony n'utilise pas le mp4 pour dépasser la limite de l'AVCDH, donc il a créer son codec ...là je ne vois vraiment pas le pb... :eusa_think: ...tu ne penses quand même pas non plus que l'on va filmer en 100 Mbps en reportage TV :w00t:

Le DVX 200, c'est entre 4500 et 5000 € (prix de lancement)... il y a plein de petits pièges néanmoins , des petits pb de son contournable... C'est une autre gamme alléchante sur le papier qui fait miroiter la polyvalence Reportage / cinéma...hum là encore marketing...Pour du cinoche je prends le C100 MII alors :sm51: c'est très au dessus en qualité .

Et à aussi on est en 420 8bits en UHD... :sm51: ..mais ce peut être un très bon compromis je te l'accorde.

Une fois que Sony lui donnera un prix raisonnable ( :smiley5: voir 6 mois après sa sortie....vers 3200 -3400€ ?), il restera le modèle le plus complet de sa catégorie...

Si on veut du reportage facile en 50p, images bien lissées, on prend alors le Pana HC X1000...sinon avec son "grand capteur" le Sony donne une image au potentiel supérieur... pour celui qui sait faire...(en UHD le 30p parait atténuer notablement les saccades)

Tout est dans le titre... c'est un très bon compromis don l'image ressemblera pour beaucoup à un NX100 ou PXW X70...pas sûr que l'on voie la différence :eusa_think:

gabcam · 28 février 2016

Manu merci à toi d'avoir commencer ce sujet sur cette machine .

Sony ne semble pas vouloir le cantonner à du journalisme TV (c'est plutôt le NX 100 qui a cette vocation...) et selon la documentation officielle elle lui attribue une vocation pour les évenements, les documentaires, les vidéos d'entreprise ou promotionnelle....

C'est clair qu'en TV le HD est déjà du luxe....Il me semble qu'en France les news sont en standard.....Je ne crois pas que cela est un critère.....Il y a sûrement une majorité d'utilisateur qui voudra l'utiliser au max de ses possibilités....Sinon pas la peine d'acheter de l'UHD

J'ai simplement dit que contrairement à ce que pouvait laisser entendre ton message, en UHD cette caméra n'offre pas le 4.2.2. 10 bit, mais bien le 4.2.0 8 bit.

Le DVX 200 a le 4.2.2 8 bit e pas le 4.2.0 8 bit. Le C 100 MII n'a pas le UHD, donc difficile de faire une comparaison....

Biensûr l'optique Zeiss est fabriqué par Sony mais l'objectif a été conçu par Zeiss. (La même chose vaut pour Panasonic et Leica).

Par rapport à un NX 100 ou X 70 en FHD le Z 150 aura en UHD une image évidemment supérieur ....

MANU09 · 28 février 2016

:non:

Ceci ce sont les caractéristique fournis par TRM, le grand spécialiste de la vente de matériel audio visuel...

Tu peux citer tes sources sur le 422 8bits...!?! :eusa_think: , cela éviterait que l'on dise des c......ies ?

- Donc encore une fois j'ai choisi le titre en fonction de cela...sinon cela ne veut absolument plus rien dire ... :sweatingbullets:

- Pour l'optique les "spécialistes" pensent que cela reste du "sous Zeiss" et cela ne coûte pas pareille ...donc je ne partage pas, mais peu importe c'est partout pareille.

- Pour la Panasonic DVX200... oulàlà que de mélanges décidément : 420 8bit en interne/ 422 10 bits en externe avec restriction (Panasonic : cette caméra n'enregistrera pas en 4K 4:2:2 10 bits, mais en 4:2:0 8 bits.

Pourquoi? parce que l'intégration de la puce Dyna (AVC-Ultra en 4:2:2 10 bits) de Panasonic ne permettrait pas de conserver un prix abordable
En effet, il faudrait 4 puces pour faire de la 4K, là ou une caméra HD (comme la PX270) n'en a besoin que d'une seule.

Cherche aussi sur You tube la vidéo de présentation par Panasonic lui même... VidéoPlus France.... Quelles sont tes sources encore une fois !?!

"...Par rapport à un NX 100 ou X 70 en FHD le Z 150 aura en UHD une image évidemment supérieur ...." :happy:

Cela s'appelle avoir la foi et je ne vois pas sur quelles critères tu te bases...et vu que le NX100 n'a pas d'UHD, cela va être difficile à comparer :rolleyes:

Désolé, mes informations étaient pourtant précises et claires... :smiley5:

Donc maintenant à toi de choisir ...

gabcam · 28 février 2016

Effectivement Manu tu as raison sur la dvx 200, j'ai dit une connerie, je suis désolé,....j'ai été très négligeant dans la vérification de mon info.....

Pour z 150, 4.2.0 8 bit en 4k et 4.2.2 10 bit en fhd c'est videoaktiv http://www.videoaktiv.de/2016022314505/news/camcorder/sony-pxw-z150-neuer-4k-henkelmann-mit-120fps-zeitlupe.html

Justement, pourquoi comparer la z 150 qui a l'UHD avec le nx 100 qui ne l'a pas.... ? Celui qui achète la z 150 veut l'UHD...On ne peut pas faire abstraction de cette caractéristique....Et en FHD la z 150 a le 4.2.2. 10 bit, le nx 100 a un 4.2.0 8 bit.

MANU09 · 29 février 2016

Honnêtement ce n'est pas évident de retenir toutes les spécifications et en plus il y a des subtilités...( Ex: je n'ai pas dit que le 422 10 bits s'appliquait à l'UHD, là encore on ne pourrait plus parler d'assemblage...car ce serait une vraie nouveauté technique pour cette gamme qui aurait fait "la une de tous les forums"..)

C''est amusant pour une fois que je trouve un bon titre...on n' en veut pas :wacko: ... je re explique :

Pas de comparaison ici ou alors on n'a pas appris les mêmes mathématiques :w00t:

je n'ai pas écrit NX100 = PXW Z150 (égalité étant "synonyme" ou proche de comparable) mais NX100 + PXW X70 = PXW Z150 pas nouveautés mais ré-assemblage ...

Je me cite 1er post : "...Base d'un NX100 : 3 bagues , boutons, objectifs... 1,9Kg quand même

Codec complet et plus du PXW X70: Mpeg 422, XAVC 422 10bits, AVCHD....pour un début de gamme broadcaste avec de l' l'UHD 25p compris...."

Bon dis moi qu'au finale mon titre il était bon... :smile: relit tout le 1er post avant de répondre...

Par contre on peut chercher dans le détaille (jeux des 7 erreurs ?), les spécificités "secondaires" qui n'appartiennent ni à l'une ni à l'autre...

Allez encore une image: un PXW X70 (option UHD comprise) dans un corps de NX100..ça te fait plus rêver ? :laugh:

Tu as l'essentiel en attendant sa sortie et surtout un test en image, mais pour moi ce n'est pas nécessaire...là c'est un avis très personnel pas une absolu vérité.

Bonne journée

gabcam · 29 février 2016

Le titre est génial ! Je ne l'ai pas souligné, car tous tes titres, ainsi que tes messages, me paraissent très bons ! Je me suis certainement mal exprimé, mais je suis d'accord avec ton premier message.

Je n'ai pas dit que tu as dit que c'était du UHD en 4.2.2. 10 bit, mais que le fait de ne pas avoir spécifié que c'était qu'en FHD pouvait laisser entendre que cela valait aussi pour l'UHD. Mais bon cela est une évaluation personnelle et nullement un prétention de vérité.

Mon esprit est constructif et le sens de ma présence sur ce forum est le partage d'une passion commune et l'envie d'apprendre. Certainement je ne veux pas jouer au jeux des 7 erreurs ....je n'en serais pas capable d'ailleurs .

Franchement je ne vois pas vraiment l'intérêt de parler des maths...... Je n'ai probablement pas le don de la clarté....mais simplement je trouve que la différence d'image entre une caméra UHD et une FHD (sur un écran 4k évidemment) est si grande et que j'ai du mal à imaginer que c'est pas sûr que l'on voit la différence..... Cela pourrait être vrai si tu utilises la z 150 en FHD, mais cela implique le fait de l'utiliser en dessous de ses possibilités.

Franchement ni le x 70, ni le nx 100 me font rêver, cela fait que leur hybridation m'intéresse, mais sans grand enthousiasme....J'avais évalué l'achat d'un x 70, mais à la fin le manque du 50 p en UHD, le 4.2.2 10 bit en FHD avec des bitrates très bas, le zoom peu performant m'ont fait décliner.....Cela dit je sais que les deux modèles cités ont beaucoup de supporters, qui seront certainement ravi de ce z 150.

Bonne journée à toi .