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1er court métrage


mike13
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Je reviens pour ne pas laisser l'impression que je n'incite qu'aux super productions hollywoodiennes (bien qu'il fasse tout envisager dans la vie. On ne sait jamais).

 

Cette force d'amour (ce logiciel intérieur) se manifeste autant "à la française" et avec du matériel plus modeste sans effets spéciaux.

 

Elle reste pourtant exactement la même et sur l'exemple, on peut même encore décider de réduire la figuration (en serrant plus de plans ... Mais comme c'est le scénario qu'a commandé ) ...

 

De toutes façons, le coeur de la scène (de la métaphore) ne se situe que derrière le rideau qu'entre une actrice et le patron du cinéma français :  

 

 

 

EDIT : Petit secret perso sur pourquoi le choix de cet extrait là, c'est parce que c'est ma chanson de film préférée (créée par Georges Van Parys) et qu'avec mon amour de ma vie, nous aimions parfois réécouter pour nous souvenir du vrai parfum de Paris qui finissait par nous manquer ... (Il n'en demeure pas moins que pour nous, il ne faut pas perdre de vue le coeur de la métaphore de cette belle séquence !) ...

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Merci ciné7 ;) je vois que tu es un grand passionné c’est cool. Il y a donc des cours pour écrire un bon scénario? Autant un acteur doit apprendre la technique autant un scenario. Suffit d’avoir des idees et d’etre doué pour l’ecriture. À mon sens. Tout ce qui est artistique je suis un peu contre le fait d’etre trop mecanique. Mais je compte bien jeter un coup d’oeil à tout ca ;)

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Grand salut mike13 !

 

Sur le forum, j'ai déjà dû défendre le fait que ce n'est pas de la philosophie mais je dois à présent maintenir qu'il s'agit bien d'une mécanique qu'il faut connaître.

 

Mécanique très particulière car elle ne fonctionne qu'à l'instinct (qu'il faut donc entraîner à cet effet tout en persistant à croire que tout le monde en est capable puisqu'on ne part que sur de l'universel).

 

Un scénario s'écrit d'abord avec le cerveau droit (l'imagination) et doit se réécrire (se finaliser) avec le cerveau gauche (la "mécanique" de la structure, autrement perçue (par moi) par "coups de burin" pour consolider les fondations).

 

Pour mieux comprendre, je t'encourage en effet à d'abord lire Alain Layrac.

 

Je te préviens ce n'est que le début d'une formation à vie. Ne te décourages pas d'avance. Se rappeler plutôt la réflexion de Luchino Visconti : "Personne n'est capable d'écrire un film avant l'âge de 41 ans".

 

Patience et persévérance !!!

 

Tentes tes projets de débutant en te préparant à l'idée qu'ils participent déjà de ton processus d'évolution. Nous avons chacun nos motifs persos de nos 1ers échecs mais nous progressons tous sur les mêmes bases (qui sont expliquées dans des manuels et notamment dans celui d'Alain Layrac pour 15€).

 

Si tu percutes dès cette lecture, si la fibre se déclenche (ce qui ne m'étonnerait pas :eusa_think:), revois (réécrit) avec, ton 1er scénario en projet.

 

Si tu le souhaites (en me le demandant par MP), je te conseillerai ensuite un manuel américain (dont perso, j'ai tenté de convaincre un éditeur spécialisé de faire traduire en français. Depuis, je l'ai vu par hasard sur un rayon de la fnac).

 

J'ai même su que ce manuel trône encore sur le bureau de James Cameron et de Michaël Mann (pour travailler leur cerveau droit).

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Petit avant-goût, dans French cancan (de Jean Renoir), ce n'est pas l'intrigue mais la métaphore qui détermine la "grammaire des regards" entre l'actrice et Jean Gabin (ledit patron).

 

Et même la chanteuse et son public (de figurants).

 

Claude Chabrol affirme (à juste titre) que c'est cette "grammaire des regards" (son propre terme) qu'il faut tout de suite apprendre (si on veut devenir réalisateur ... ou plutôt metteur en scène !).

 

Donc, sans métaphore, pas d'acteurs, pas de chanteuses, pas de figurants et encore moins de metteur-en-scène !

 

Pauvre équipe technique qui s'ennuierait souverainement !!!

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mike13,

 

Petite (ou grosse) précision entre le cerveau droit et le cerveau gauche (sur l'extrait plus haut de French cancan) :

 

Dialogue façon Thierry P. (un peu trop mésestimé à mon goût :))

 

Cerveau droit : Tiens ! J'imagine un poète et une inconnue sur les escaliers de la butte Montmartre et leur rêve qui s'évanouit ...

 

Cerveau gauche : Excuses-moi d'être terre-à-terre mais puisqu'il faut être visuel et qu'on est à Montmartre, pourquoi carrément ne pas raconter cette histoire en chanson au Moulin Rouge ? Tu ne reprendrais l'escalier de la butte qu'en métaphore, c'est plus créatif, non ? ...

 

Cd : Tu m'embêtes, je ne suis qu'un débutant moi ! (NDR : un étudiant du Texas, comme dit Alain Layrac). Mais bon, tentons ...

 

Cg : Cesses de te plaindre, Jeannot, je te rappelle ton pote Georges qui écrit des musiques et des chansons dont une d'ailleurs pour Michel Simon et Arletty dans Circonstances atténuantes (Comme de bien entendu). Cà donnait, non ?

 

Cd : T'as raison mais le poète et l'inconnue, on doit les voir aussi même au Moulin Rouge. Ouais c'est çà, ... des clients qui écoutent la chanson !

 

Cg : Pardon mais pas terrible ... Penses à du visuel, Jeannot.

 

Cd : Mouais ... Et pourquoi pas une danseuse de French cancan et le poète la rencontre au Moulin Rouge ?

 

Cg : C'est mieux mais pas encore tout à fait, Jeannot ... Rappelles-toi l'effet miroir si nécessaire à ta métaphore !

 

Cd : Quoi ? Ce serait la danseuse qui serait poète et l'inconnu, danseur de French cancan ?

 

Cg : Non, pas forcément danseur de French cancan, Jeannot ...

 

Cd : Carrément le patron du Moulin Rouge, pendant que tu y es !

 

Cg : Et pourquoi pas, justement ? ... T'as qu'à prendre directement notre patron du cinéma français. Il est très visuel à lui tout seul !

 

Cd : ... Bon d'accord mais comment j'illustre mon escalier et comment je trouve mon miroir au Moulin Rouge, moi ? ... Dans les toilettes ?

 

Cg : Sois pas bête Jeannot ! Le miroir est comme l'escalier, il doit finir en métaphore. Tiens, puisque c'est ton domaine cerveau gauche, imagines une salle de cabaret ou de théâtre ... Que vois tu ?

 

Cd : Des fauteuils et au cabaret des tables pour dîner ... et une scène bien-sûr.

 

Cg : Cà ne te suffit pas pour ton effet miroir ? Une salle, une scène !

 

Cd : Oui et je peux faire l'effet miroir en ouvrant le rideau ! Mais que se passe-t'il avec la danseuse et son patron ? Le patron la regarderait danser ?

 

Cg : Ecoutes, fais un effort !  Zut à la fin ! Tu es dans la métaphore, pas à un show télé du samedi soir !

 

Cd : Si tu continues, je ferme le rideau et je prends mes cliques et mes claques (ou comme dit Arletty à Jules Berry : "Fini l'tandem, j'remballe mes pédales").

 

Cg : Jeannot, prends pas la mouche mais gardes le rideau fermé !

 

Cd : Cà va être pratique, pas d'escalier, plus de miroir !

 

Cg : Pour l'effet miroir, c'est plus intéressant que ce soit de la scène qu'on puisse regarder la salle. Au lieu de l'ouvrir en grand, on peut pousser légèrement un coin du rideau pour assister au spectacle qui se déroule dans la salle et non plus sur la scène.

 

Cd : En effet mais en parlant du spectacle, je répète, comment je rentre mon escalier ? La chanteuse doit bien le monter, non, ce foutu escalier pour raconter son histoire avec sa chanson ?

 

Cg : Ce serait une jolie chanson d'ailleurs ... Georges a du boulot. Mais as tu besoin de faire monter l'escalier marche par marche alors que tu pourrais éviter tous ces efforts et ces pas, rien qu'avec la grammaire des regards ...

Comme en bas de la butte, tu n'auras plus qu'à la faire tenir un lampadaire du décor avant de monter et saisir un dossier de chaise quand elle doit se reposer à la rampe ...

Même la danseuse et son patrounet pourrait regarder la salle comme ils regarderaient le panorama de Paris du haut de la butte.

Ainsi, aucun bruit de pas nulle part comme dit mon collègue, le cerveau gauche de Fellini ...

Allez, racontes nous la avec tous ces regards, ta métaphore, ton histoire de rêve qui s'évanouit ...

 

Cd : Merci pour le pain sur la planche ! Sympa ! Cà va être facile aussi çà, de faire savoir que c'est Paris qu'on voit du haut de la butte !

 

Cg : Vas voir la costumière et dis lui que ta métaphore a besoin que la chanteuse s'habille aux couleurs de Paris. En fait, fais chanter Paris en personne. C'est une histoire qu'il aime lui-même fredonner dans les coeurs ... et dont tu t'es toi-même souvenue, cerveau droit. Tu as même cru que c'était ton idée à toi alors qu'elle appartient à tout le monde car au mythe universel de Paris :

 

 

Cd : Bon ben merci pour le coup de main, cerveau gauche, ... merci pour ces coups de burins, devrais-je dire ...

 

Cg : Attends, c'est pas fini, je reste là tout près de toi. Je n'te lâche pas ! ...Va falloir structurer tout çà, cette séquence et tout le film avec ! Comprends moi, je suis comme le cerveau gauche de Ciné7 et tous les cerveaux gauches  ! ...

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mike13,

 

Je viens d'y penser ... Autant te prévenir de la finalité, du but ultime :sweatingbullets: ...

 

A force de laisser son cerveau gauche se lâcher au burin sur son cerveau droit même juste ce qu'il faut (mais toujours à partir d'un mythe universel), en vue d'une approche métaphorique et d'une structure les plus solides possible, on peut se surprendre à subitement pouvoir communiquer à son public de sacrées émotions :

 

 

Quel cadeau magnifique a aussi offrir à ses acteurs et son équipe :bien:

 

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il y a 16 minutes, mike13 a dit :

Le projet est annulé suite à une mésentente avec une des personne commun au projet! ce sera pour une prochaine fois. Merci encore pour votre aide. Ca me servira c'est sur

Bonjour,

En conclusion, je dirai que ça ressemble à mettre "la charrue avant les bœufs" ... en ayant choisi comme sujet: "1er court-métrage" qui semblait annoncer que tout était sur les rails :smile:    

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Bonsoir mike13 et NOEL,

 

Dommage et si ce n'est pas un désaccord sur un aspect du projet, çà doit encore être un problème d'ego, l'ennemi n°1 d'une équipe (qui perso me révulse car il fout tout en l'air, le projet et ses suites possibles pour soi-même et les co-équipiers).

 

Traitement : quelque soit le souci survenu, ne pas renoncer et s'en servir de leçon pour la prochaine fois.

 

Le topic (et ses vraies pistes) et moi-même restons à ta disposition. Peut-être un jour, plus tard, on ne sait jamais :)

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Oui, NOEL a raison. Le projet ne s'installe sur les rails qu'une fois le scénario est écrit même qu'avec le cerveau droit.

 

Les rails vont justement permettre la connexion entre le cerveau gauche et le cerveau droit tout au long du parcours.

 

L'ego est un mauvais aiguillage qui fait tout dérailler :angry:

Modifié par Invité
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Et oui... en fait c’etait pour un concours. La personne qui m’avait proposé le projet ma proposé une histoire que je trouvais trop «  simpliste et cliché » et il s’est vexé... bref pas grave. Je prefere attendre pour faire ce qui me plait vraiment et pas juste faire pour faire.

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Le 04/02/2018 à 00:58, mike13 a dit :

une histoire que je trouvais trop «  simpliste et cliché »

Bonjour mike13,

 

En effet, motif suffisant pour dire non (A la différence que perso mais je n'ai plus ton âge, je ne l'aurais pas laissé sans activer son cerveau droit sur son histoire donc écrite qu'avec le cerveau droit et sa dose d'orgueil du débutant vexé de savoir que le génie ne l'habite pas et qu'il va lui falloir encore et plus apprendre :sweatingbullets:).

Le 04/02/2018 à 00:58, mike13 a dit :

Je prefere attendre pour faire ce qui me plait vraiment et pas juste faire pour faire.

Absolument :bien:

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    • Bonjour et merci beaucoup à tous les trois pour vos réponses rapides et qui se complètent bien. Charlie : j'ai vu les films que tu as présenté ici. On ne joue pas dans la même cours : mes images de voyages ne sont que des souvenirs perso, filmés avec mon smartphone et ne méritent pas une voix off d'une telle qualité. Mais je retiens l'idée, si un jour... Comemich : merci pour ces deux adresses que je ne connaissais pas. Ce sera certainement la solution que j'utiliserai si celle de Thierry ne fonctionne pas. Thierry : pourquoi chercher bien loin alors qu'on a la solution tout près de soi ? Une personne de mon entourage très proche a une très jolie voix. Je n'ai plus qu'à la convaincre... Bonne continuation à tous les trois et longue vie à ce forum. JFL
    • ??? Je ne comprends pas bien. Je répondais à JFL (j'ai omis de préciser @JFL), à l'initiative de ce Post intéressant, pour lui suggérer des idées (vécues) d'alternatives éventuelles à un générateur de voix off. C'est tout.
    • @Thierry P. Je ne sais pas de quand ça date ni de quel outil il s'agissait. Beaucoup d'IA génératives d'images et vidéo proposent aussi un outil de synthèse vocale. Les outils que j'ai cité sont spécialisés et fonctionnent en français. Il y a eu des progrès considérables depuis les balbutiements du début. Le réalisme de la diction et le rendu naturel ont beaucoup évolué et continuent à progresser. On remarque cependant que les locuteurs anglophones ont toujours de l'avance sur les francophones. Ce qui différencie maintenant les solutions disponibles, c'est la possibilité d'intégrer des paramètres d'intonation. On peut généralement régler le timbre (aigu / grave) et la vitesse d'élocution. Il faut aussi faire passer des émotions (exaltation, tristesse, désapprobation, ironie...) Les performances récentes de certains outils, viennent de leur capacité à comprendre le sens du texte et d'adapter leur prononciation en fonction. Il faudra trouver de bons comédiens pour faire mieux. Ce n'est pas très important dans une voix off de documentaire, mais ça devient primordial dans un film de fiction.
    • Idée :  on a parfois dans son entourage des gens (plus jeunes que soi) qui ont parfois un beau timbre de voix, sans être professionnel, et qui, avec de bonnes consignes du réalisateur, peuvent proposer une voix off réussie. On n'y pense pas suffisamment.   Alternative :  J'ai tenté une fois à titre expérimental un "commentaire écrit" (de type tantôt informatif, tantôt poétique), avec des phrases pas trop longues, qui apparaissaient de temps en temps sur un montage de 45 minutes.   Alors que je craignais que ça ne fonctionne pas ou mal, le résultat fut au-delà de mes attentes.   Par contre, il a fallu retravailler le texte plusieurs fois, choisir une belle typo un peu manuscrite, et s'arranger pour que le titrage vienne s'incruster sur des séquences un peu longues. Ainsi le spectateur avait à la fois le temps de percevoir l'image et le "commentaire écrit".   J'essaierai de placer une capture d'écran ou un extrait...      
    • On n'est plus au temps du répondeur téléphonique de la sécu. Les outils intelligents apparus récemment donnent d'excellents résultats naturels. Il faut cependant prendre la peine d'apprendre à s'en servir pour maitriser l'intonation, la diction, les émotions et les effets. Il y a une foule de sites qui proposent des solutions intéressantes. Je n'en cite que les deux que je connais le mieux: ElevenLabs : https://elevenlabs.io/app/speech-synthesis/text-to-speech Voiveover : https://studio.speechify.com/https%3A%2F%2Fvoiceover.speechify.com%2Feditor%2F43yJI6SkMw4KGOeEMANZ On peut s'en servir gratuitement pendant un mois d'essais. Il y a des abonnements mensuels à mois de 10 euros. Vous pouvez même cloner la voix de quelqu'un que vous avez enregistré dans les médias. Et lui faire dire votre texte personnel avec la même voix, et la même façon de s'exprimer. Pour un simple commentaire de reportage en voix off, il y a un large choix de voix françaises (hommes ou femmes). Vous pouvez même choisir l'accent (méridional, breton, québécois...). Il faut préciser ce qu'on attend [exaltation], [ironie], [tristesse], [indignation], [étonnement] ... il faut procéder à plusieurs essais pour obtenir ce qu'on souhaite. C'est long et fastidieux, mais ça vaut le coup de s'en donner les moyens.
    • Bonjour,   Je trouve que ça manque toujours de naturel les voix de synthèse... Pour ma part, quand ça en vaut la peine (documentaires notamment) je fais appel à des professionnels... C'est au nombre de mots et en fonction du niveau du pro, les prix restent très acceptables.. Pour info, les deux sites où je fais mon marché https://comeup.com/en/category/voice-over   https://fr.fiverr.com/categories/music-audio/voice-overs
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