Premier documentaire avec ou sans producteurs ?

valsou33 · 4 mai 2018

Bonjour à tous,

Voilà quatre ans que j'ai commencé à réfléchir et écrire un documentaire. Il y a deux ans, j'ai rencontré un producteur à paris qui était intéressé et prêt à porter le projet.

La condition étant d'affiner l'écriture et de trouver un coproducteur local, ce qui a été fait.

Ce producteur de paris m'a demandé de continuer à chercher des financement et d'aller à la rencontre de structures qui pourraient porter le projet car les deux premières années c'est ce que j'ai fait, enchainer les rencontres, des intervenants, des financeurs possibles.

Le producteur local a déposé le dossier dans deux commissions mais les retours étaient négatifs (c'est mon premier doc, et je n'ai pas fait d'études de cinéma).

Il y a 11 intervenants et l'objectif est un 52 Minutes (les prods souhaitent toujours une diffusion télé). Une commission a fait part du nombre trop important d'intervenants, les producteurs aussi, et ils préfereraient 4/5 intervenants.

A l'origine sans les producteurs, je me disait que selon les réponses des intervenants lors du tournage, je pourrait scinder pour faire une petite série de 26 minutes si besoin.

Aujourd'hui, avec mon job j'ai très peu de temps et surtout l'impossibilité de continuer à chercher ces financements hormis le weekend ce qui est compliqué...

Je me demande donc aujourd'hui s'il faut continuer à travailler avec les producteurs (celui de paris ne donne plus de nouvelles depuis quelques mois) et donc à faire ce documentaire dans un moment futur qui parait loin... ou bien s'il faut le faire sans les producteurs, car l'idée d'origine était de faire ce documentaire caméra à la main en une semaine, spontanément, sur le vif. Le temps passant, surtout depuis que les producteurs ont accroché, l'écriture a énormément avancé et le projet est écrit, tout est prêt sauf les financements qui n'avancent pas...

J'hésite aujourd'hui à acheter le matériel pour le tournage et partir une semaine pour le faire ce documentaire, qu'en pensez vous ?

Merci d'avance pour vos retours.... !!

titof44 · 4 mai 2018

Salut valsou33

beau projet malgré le manque d’infos !!!!

parcontre dans ta région pourrais tu pas trouver une association d’ amateurs qui pourraient subvenir à tes besoins de matos ?

4 mai 2018

Bonjour et bienvenue sur le forum valsou33, Salut titof,

titof qui s'est spécialisé dans le documentaire te propose une vraie idée.

Perso, connaissant mieux la fiction, je ne peux qu'inciter à demander l'autorisation d'un producteur à te permettre de déposer les demandes de subventions avec l'entête de sa société mais les commissions exigent dorénavant d'également justifier disposer d'un capital de10% du budget prévisionnel (sur tes fonds propres pour ne pas avoir à aussi les demander au producteur pour obtenir cette autorisation).

Ce qui signifie que si tu acquiers du matériel, sa valeur peut représenter ou aider à atteindre ces 10%.

Comme titof, je pense que tu devrais nous détailler un peu plus le projet. Tu parles d'une semaine de tournage mais pourquoi prévoir une production + une co-production s'il t'est possible de filmer (et sonoriser) seul ?

En fiction, il faut surtout que les subventions servent à couvrir les salaires et charges de toute l'équipe. Le matos et les décors peuvent se prêter ou au pire, être loués à des prix préférentiels.

Je défends le principe que le scénariste (toi !) est le 1er tout de l'équipe et donc le 1er producteur. Qu'envisages tu en une semaine pour nécessiter une subvention ? Ne peux tu pas décider les restrictions et les économies possibles dès l'écriture ?

4 mai 2018

... J'ajoute en effet que sur l'exemple de mon projet en cours, on (des âmes bienveillantes dans la confidence) m'a reproché d'organiser le tournage tout en écrivant le scénario. J'ai pris acte et j'ai pu enfin le terminer. Ouf :sweatingbullets:

J'ai reporté les contingences techniques au découpage ... technique. J'ai ainsi pu chiffrer et mettre mes limites ... Je trouve même le résultat meilleur (et plus beau :huh: )

titof44 · 4 mai 2018

Bonsoir Valentin

ne connaissant pas ta formation,ton métier ton parcours mais ta volonté de faire ce reportage me paraît très forte.

N ayant pas cette démarche et surtout faire un 52nin tarif tv ce doit être du lourd

:99_muscle2x:

mais c’est super !!!!

donne nous du grain à moudre !!!!!

partir mais où ?Sans divulguer

sur le vif caméra à la main

pourquoi une si grosse équipe au départ de ton projet !?

4 mai 2018

Parce que 2 semaines de tournage en plus tout seul coûtent moins chères qu'une seule avec une équipe complète ...

Et sur le modèle de titof, il y a les festivals pour espérer se faire remarquer au lieu de démarcher auprès des chaînes et des commissions.

valsou33 · 4 mai 2018

Merci pour vos messages !

Titof44 oui je pourrais trouver une asso, j’avais déjà été en contact avec un étudiant de l’esra Rennes d’ailleurs à propos du matériel avant que le projet ne soit porté par des producteurs:)

Ciné7, en fait les producteurs m’ont demandé (autorisé donc) à déposer des demandes de subvention. Je n’étais pas au courant pour les 10 % du budget, mais c’est vrai que si j’achète déjà le matériel ce serait assez juste de les atteindre en effet, après le matériel que j’ai choisi au total il y en a pour 1300€ sachant que le budget prévisionnel de développement établi par les prods est de 28000€.

Pour plus de détails…

Il s’agit d’un documentaire sur le rôle et les pratiques des architectes dans notre société (j’ai terminé les études d’archi il y a un an et demi).

La coproduction était un souhait du prod de paris qui pensait avoir une aide de financement au niveau régional comme j’habitais à Rennes à ce moment là. Mais en même temps oui depuis le début de ce projet je sais qu’il est possible de le faire seul et caméra à la main, même si ce serait plus simple si j’avais juste à questionner les intervenants en ayant un cadreur à côté (un ami est super motivé pour le faire depuis le début).

Les recherches de financements ne se sont jamais concrétisé (positivement j’entends) par les prods et ils souhaitent absolument le diffuser en télé.

Le matériel + les déplacements sont le seul budget du documentaire et ce serait bien plus rapide et plus simple (environ 1500) car j’aurai à me rendre à Marseille, Paris, en Normandie et vers Bordeaux (sachant que j’y habite désormais)

Là aujourd’hui l’idée serait presque de faire un financement participatif avec l’édition de dvd ou des projections dans les écoles etc en contrepartie.

Le premier souhait de ce projet était tout simplement de le faire (j’étais étudiant en 4^e année au début) et d’emprunter les caméras de l’école avec des potes et de partir une semaine rencontrer les intervenants, on serait parti à 3 et on aurait simplement eu les déplacements à nos frais… et depuis que les producteurs sont là, oui l’écriture s’est bien affinée, on sait où emmener les spectateurs, mais grosso modo les producteurs qui ne cherchent pas les financements et me demandent de le faire sachant que j’ai un job à plein temps, c’est pas évident… !

Une question à vous qui en saurez surement d'avantage là dessus et aurez un avis plus pro, que pensez vous à choisir entre :

Avec les producteurs

- Un documentaire avec 4/5 intervenants max de 52 minutes pour une diffusion télé avec une thématique "précise" (une manière de pratiquer l'archi)

- Idem que ce qui est au dessus mais avec 4/5 intervenants qui se "contredisent"

Sans les producteurs

- Un documentaire à 11 intervenants de 52 minutes (points de vue divergents avec des intervenants qui se contredisent et en gros ça part dans tous les sens, donc montage rock'n roll)

- 2 voir 3 petits docus courts sur des thématiques précises avec 3 à 4 intervenants

C'est le choix cornélien et essentiel que je vais devoir faire mais je me suis tellement documenté sur le sujet que j'ai le nez dans le guidon...

Merci beaucoup...!

titof44 · 4 mai 2018

Encore moi!!!!

a mon avis cherche à faire en solo avec 3-4gars et surtout va voir cette association

https://videoclubcessonnais.wordpress.com/

pas loin de Rennes

ils sont super ont du matos et compétant

kenavo

NOEL · 4 mai 2018

Bonsoir à tous les trois.

valsou33, sauf si je n'ai pas tout compris, parler de diffusion à la TV ... OK !! c'est un bel objectif, mais le sujet qui semble très ciblé, ne s'adresse-t-il pas qu'à une faible part de spectateurs ?

titof44 · 4 mai 2018

Exact

c’est un fait!!

mais sur la 5 ou Arte tu as de superbes reportages ciblés

valsou33 · 5 mai 2018

Le 04/05/2018 à 23:09, NOEL a dit :

Bonsoir à tous les trois.

valsou33, sauf si je n'ai pas tout compris, parler de diffusion à la TV ... OK !! c'est un bel objectif, mais le sujet qui semble très ciblé, ne s'adresse-t-il pas qu'à une faible part de spectateurs ?

Oui et non car le but est de sensibiliser le "grand public", notre voisin, notre facteur... à ce métier car de plus en plus de gens s'intéressent à leur habitat, à l'aménagement de leur quartier, de leur ville. Par ailleurs je n'ai jamais pensé ce projet pour la télé, c'est là une idée des producteurs. Je serais et j'ai toujours été plus sensible à l'idée de le diffuser dans des maisons de quartier, des maisons de l'architecture, des collèges et lycées, écoles d'archi et étudiants en géographie, urbanisme etc aussi pour que cela devienne un support d'échange.

5 mai 2018

Salut à tous et merci Valentin pour toutes ces (excellentes) explications ! Super projet !

D'où en effet l'intérêt de prospecter sur le secteur associatif voire la priorité. Déjà subventionné, bénévoles passionnés (qui comme titof, seront en plus de solides collaborateurs et conseillers techniques ) et du matériel à dispo même que complémentaire.

Le producteur pourrait aussi demander une subvention Procirep et des pré-achats télé (mais attendrait-il le préalable d'une subvention dite "d'auteur-réalisateur" ?).

(Les 10%, c'est en fiction et pour le ciné, et c'est spécifié dans les conditions d'inscription pour préparer le dossier. Je prévenais dans le cas où c'est aussi valable en docu, tv ou ciné. Pour ton projet, ce serait donc 2800 €).

Thierry P. · 30 mai 2018

nb : à la demande de l'auteur, le pseudo a été modifié par un vrai pseudo. Pour garder la cohérence, il a été modifié dans les messages également. Merci de votre compréhension.