NV GS-400, 250, ou autre

sitartri · 13 juin 2005

voila quelques temps maintenant que je compare, et plus ça va, moins ça va !!!

je m'orientais vers le NV GS-400, et je tombe sur le test du 250 qui semble tout aussi intéressant pour l'utilisation que je recherche,lui même comparé en sensibilité à un camescope beaucoup moins cher (MVX 350i), mais sur ce point, beaucoup plus permformant ! Hors, vu qu'il s'agit pour moi de faire des prises de vues de concerts, la sensibilité reste un élément prédominant dans le choix du camescope.

Du coup, je me pose quelques questions (encore....) !

Avec un camescope plus sensible, mais sans bague de Map, est-ce que j'aurai des flous dus à la recherche du point ?

Quel est le camescope (coût inférieur à 1400 euros) qui a la meilleure cote en sensibilité ?

Merci !!!

pixel · 13 juin 2005

on va encore être accusé de ne parler que du GS400 mais ce modèle sucite tellement de questions./..

la recherche du point est difficile avec tout camescope qui évolue dans la pénombre. De mémoire, même le GS400 ne possède pas d'aide visuelle à la mise au point (ouh là là je dis ça de mémoire)

le plus sensible ? Probablement le mVX350i intrinsèquement si on excepte les stars VX2100, Panasonic DVX100 and coe.

Les tri-CCD ne sont pas les champions de la sensibilité.

Bon la senisbilité est une chose, la souplesse pour ajuster le gain en est une autre. Et dans ce domaine, le GS250 est assez bien placé une fois qu'on a maîtrisé son énigmatique Joystick de navigation (j'appuie, je pousse, vers le bas, vers le haut, zut je me suis trompé... bon je recommence, vers le bas, vers la droite, flute, c'est pas ça !) qui provoque quelques erreurs de manipulation au départ.

adesir · 14 juin 2005

Bonjour,

De mémoire, même le GS400 ne possède pas d'aide visuelle à la mise au point (ouh là là je dis ça de mémoire)

Je confirme, je n'ai pas trouvé ce qui pourrait y ressembler.

flute, c'est pas ça !

C'est vraiment "flute" ? :badgrin:

Antoine

petitgnou · 14 juin 2005

Je me suis posé la même question du choix entre le GS400 et le GS250...finalement j'ai opté pour le GS 400 mais j'aurais pris le 250 si la taille des capteurs avait été de 1/4.7 au lieu de 1/6...

Par contre je filme surtout en extérieur mais pour les concerts beaucoup s'accordent pour dire les tri CDD Pana sont nettement inférieurs en sensibilité que certains monoCDD trimégapixels.

bon courage...

adesir · 14 juin 2005

Bonjour,

j'aurais pris le 250 si la taille des capteurs avait été de 1/4.7 au lieu de 1/6...

Ce qui aurait donné un camescope aussi gros et cher que le GS400. Y'a pas de miracle.

nou"]tgnou"]les tri CDD Pana sont nettement inférieurs en sensibilité que certains monoCDD trimégapixels.

Tout dépend de ce que "nettement" signifie. Pour avoir vraiment plus sensible, il faut s'orienter vers la gamme supérieure. Après avoir essayé un VX2000, on s'aperçoit que tous les caméscopes grand public sont peu sensibles, les différences étant minimes, même si réelles.

Pour les concerts, la scène est souvent bien éclairée et les caméscopes s'en sortent bien, moyennant un bon réglage. La difficulté est plus en intérieur sombre.

Antoine

sitartri · 14 juin 2005

hors images de scène, y a t'il une réelle grosse différence de qualité (image et son) entre le 250 et le 400, sachant que ce sont des images qui seront exploitées sur support DVD commercialisé ? la différence de prix me permettant probablement d'investir dans batterie longue durée et/ou grand angle...

Gekko · 14 juin 2005

Bonjour,

La sensibilité... le nerf de la guerre dirait-on ? Moi même interessé par la GS 250, j'avoue que c'est un élément qui me chiffonne. Mais au fil de mes recherches, je me rend compte que , pour un usage ordinaire, la différence est assez insignifiante. Mise à part un usage bien particulier (ex: filmer l'intérieur d'une église ou une exposition en lumière intimiste), filmer en intérieur avec un éclairage ordinaire (lampe halogène ou plafonnier à 2 x 60 w) semblerait ne pas poser de problème. (vrai ou faux ??).

Ceci dit, qu'en est-il des éclairages d'appoint type mini torche, qui résoluerait définitivement le problème de la sensibilité ??

Car aussi bizarre que cela puisse être, personne ne parle de ce sujet dans les forums. La plupart des camescopes ne disposent-ils pas de griffes destinées à recevoir des accessoires utiles (micro ou torches).

Alors qu'il semble tout à fait naturel de prendre une photo dans un milieu sombre avec un flash, pouquoi cela ne l'est -il pas pour la vidéo ??

A ce propos où peut-on trouver des petites torches légères qui, éventuellement disposerait d'un réglage de luminosité ???

adesir · 14 juin 2005

Bonjour,

La sensibilité... le nerf de la guerre dirait-on ?

Oui, mon général. Point sensible (!) et plus gros défaut partagé par les caméscopes grand public.

filmer en intérieur avec un éclairage ordinaire (lampe halogène ou plafonnier à 2 x 60 w) semblerait ne pas poser de problème. (vrai ou faux ??).

Vrai si la qualité de l'image peut laisser percevoir ce problème avec un léger bruit. Le gain des GS250/GS400 permet d'obtenir une image correcte avec cet éclairage. Voir http://adesir.free.fr/MPEG/DV953_GS400.mpg

Ceci dit, qu'en est-il des éclairages d'appoint type mini torche, qui résoluerait définitivement le problème de la sensibilité ??
Car aussi bizarre que cela puisse être, personne ne parle de ce sujet dans les forums. La plupart des camescopes ne disposent-ils pas de griffes destinées à recevoir des accessoires utiles (micro ou torches).

Alors qu'il semble tout à fait naturel de prendre une photo dans un milieu sombre avec un flash, pouquoi cela ne l'est -il pas pour la vidéo ??

Les mini torches sont minis, donc elles ont une portée assez faible (quelques mètres), alors que les caméscopes nécessitent un recul assez important. Si elles sont alimentées par la batterie du camescope, elles réduisent l'autonomie. Le problème reste donc entier.

Le problème de la portée est le même pour les flashs intégrés des compacts. Par contre un flash photo consomme peu, car l'éclair est très bref.

Antoine

petitgnou · 14 juin 2005

J'ajouterais également qu'en général les scènes filmées en intérieur vraiment sombre représentent 1-5% des vidéos vu que naturellement on a tendance à allumer la lumière ou à filmer de jour...

Concernant les torches je doute (peut-être à tord) de leur réelle utilité sauf pour interviewer 1 personne de nuit (et encore là ne vaut-il pas mieux la mettre sous 1 réverbère ou l'éclairer avec une lampe torche).

Même si on rajoute un aileron à 1 twingo , çà reste une twingo, çà devient pas une Ferrari...

M'enfin ce que j'en dis....

Gekko · 14 juin 2005

Je suis d'acord avec toi, Petitgnou, quand tu dis qu'en général les scènes filmées en intérieur vraiment sombre représentent 1-5% des vidéos vu que naturellement on a tendance à allumer la lumière ou à filmer de jour... . C'est effectivement mon cas.

C'est pourquoi, plus j'avance dans la réflexion et plus je me dis que la sensibilité du GS 250 ne portera pas à conséquence.

En ce qui concerne les torches d'appoints, il est vrai que je n'avais pas pensé à la portée limitée. Qui plus est, a quoi bon avoir un camescope leger si c'est pour lui rajouter la torche et sa propre batterie qui rajoute au minimum 500 gr. A moins de se fabriquer une mini ceinture batterie comme les pros... Ce qui permettrait d'alléger le poignet et d'accroître l'autonomie... Tiens ! C'est pas bête ça ! Mais comment brancher la cam. directement ? Existerait-il des adaptateurs ?

adesir · 14 juin 2005

Bonjour,

A moins de se fabriquer une mini ceinture batterie comme les pros... Ce qui permettrait d'alléger le poignet et d'accroître l'autonomie... Tiens ! C'est pas bête ça ! Mais comment brancher la cam. directement ? Existerait-il des adaptateurs ?

Pour les caméscopes Panasonic, j'avais vu (sur un site anglais ou japonais, j'ai perdu la trace) une batterie qui delivrait le courant équivalent au chargeur. En branchant le petit adaptateur fourni par Panasonic (sortie chargeur vers caméscope), on obtenait un très grosse autonomie et un tout petit poids au bout du bras. Seul le petit fil gênait. C'est vrai qu'avec cet accessoire, on doit pouvoir se permettre de monter une belle torche...

Plus modestement, voir : http://www.pana3ccduser.com/showthread.php?t=607

Antoine

sitartri · 14 juin 2005

Dans mon cas, pour les concerts, la torche n'est pas envisageable !(pour les musiciens, le spectacle et le rendu très certainement médiocre). Il me faut donc un camescope dont la sensibilité soit suffisante pour accepter un éclairage de scène (photos représentatives du groupe sur http://www.santamacairo.net). J'aimerais bien voir un peu le rendu sur les différents liens, mais je n'ai pas l'adsl, donc difficile pour moi de me faire une idée !!!

adesir · 14 juin 2005

Je viens d'aller voir les photos, l'éclairage de scène parait plutôt intimiste, non ? Il y a pourtant quelque kilowatts qui arrosent...

Une des réponses peut être fournie par le photographe : quelle sont les paramètres de prise de vue, avec quel appareil, etc ?

si la lumière est aussi faible, j'ai bien peur que les caméscopes grand public soient hors course. Donc, il faut essayer ou louer un caméscope amateur, plus à l'aise en basse lumière.

Les experts, vous en pensez quoi ?

Sinon, dans le public des concerts, il doit bien y avoir des caméscopes qui trainent, il faudrait retrouver les images pour valider.

Antoine

hlm_worker · 14 juin 2005

je m'orientais vers le NV GS-400, et je tombe sur le test du 250 qui semble tout aussi intéressant pour l'utilisation que je recherche,lui même comparé en sensibilité à un camescope beaucoup moins cher (MVX 350i), mais sur ce point, beaucoup plus permformant !

Sur http://www.camcorderinfo.com/content/Canon...rder-Review.htm, on trouve l'image du Canon MVX350i (= Elura90) bruitée en faible lumière.

Voir aussi sur magazinevideo.com :

Canon MVX350i en faible lumière :

http://www.magazinevideo.com/images/tests/...-lent-on-gd.jpg

Un Panasonic 3-CCD ne se débrouille pas si mal (mais 3xCCD 1/6" 540.000 sur NV-GS75)

Panasonic NV-GS75 en faible lumière, gain sur auto (ici +15dB)

http://www.magazinevideo.com/images/tests/...ana-auto-gd.jpg

Panasonic NV-GS75 en faible lumière, gain +18dB, le max

http://www.magazinevideo.com/images/tests/...na-18-db-gd.jpg

Panasonic NV-GS250 en faible lumière, gain auto

http://www.magazinevideo.com/images/tests/...tab-auto-gd.jpg

Belvu · 18 juin 2005

Bonjour,
La sensibilité... le nerf de la guerre dirait-on ?

Oui, mon général. Point sensible (!) et plus gros défaut partagé par les caméscopes grand public.

filmer en intérieur avec un éclairage ordinaire (lampe halogène ou plafonnier à 2 x 60 w) semblerait ne pas poser de problème. (vrai ou faux ??).

Vrai si la qualité de l'image peut laisser percevoir ce problème avec un léger bruit. Le gain des GS250/GS400 permet d'obtenir une image correcte avec cet éclairage. Voir http://www.desir.fr/MPEG/DV953_GS400.mpg

Ceci dit, qu'en est-il des éclairages d'appoint type mini torche, qui résoluerait définitivement le problème de la sensibilité ??
Car aussi bizarre que cela puisse être, personne ne parle de ce sujet dans les forums. La plupart des camescopes ne disposent-ils pas de griffes destinées à recevoir des accessoires utiles (micro ou torches).

Alors qu'il semble tout à fait naturel de prendre une photo dans un milieu sombre avec un flash, pouquoi cela ne l'est -il pas pour la vidéo ??

Les mini torches sont minis, donc elles ont une portée assez faible (quelques mètres), alors que les caméscopes nécessitent un recul assez important. Si elles sont alimentées par la batterie du camescope, elles réduisent l'autonomie. Le problème reste donc entier.

Le problème de la portée est le même pour les flashs intégrés des compacts. Par contre un flash photo consomme peu, car l'éclair est très bref.

Antoine

J'ai downloadé cette vidéo deux fois et je ne peux pas la visualiser...

Le lecteur tourne mais rien n'apparait!!!!!!! :-? :-?

adesir · 18 juin 2005

Bonjour,

Mon hébergeur est trop lent, c'est en cours de changement.

En attendant, il faut bien télécharger la vidéo sur le disque dur avant de tenter de la lire. C'est du MPEG2 de type DVD, donc il faut un lecteur capable.

Antoine

Belvu · 19 juin 2005

Bonjour,
Mon hébergeur est trop lent, c'est en cours de changement.

En attendant, il faut bien télécharger la vidéo sur le disque dur avant de tenter de la lire. C'est du MPEG2 de type DVD, donc il faut un lecteur capable.

Antoine

C'était donc WMEDIA PLAYER qui ne voulait pas lire....bizarre,

Avec power dvd pas de problème.....

L'image est un peu bruitée. 8-)

adesir · 19 juin 2005

Bonjour,

Oui, bizarrre. Le MPEG2 a été créé par Studio 8. Cela voudrait-il dire que Windows Media Player n'est pas encore bien au point pour le MPEG2 ? Je pensais que c'était résolu... Comme quoi, un vrai player MPEG2 est encore utile.

Le bruit de l'image vient surtout du caméscope dans des conditions "limites" du tournage. Le but était surtout de montrer l'évolution entre le MX500 et le GS400.

Antoine

sitartri · 22 juin 2005

Bon, je viens de recevoir le GS400 !

Le temps de me le mettre en main, et j'essaie de faire un rapport sur mes impressions.

En tout cas, merci à tous pour vos conseils !!!!

adesir · 23 juin 2005

Félicitations !

Quels accessoires ?

Je recommande le passage par http://www.pana3ccduser.com/ si l'américain dans le texte ne fait pas peur. C'est pas toujours facile à suivre, mais très instructif.

Antoine