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Problème bizarre avec ma HC-W850


ClaudeM
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Hello,

De retour d'une petite dizaine de jours de vacances en Dordogne où j'ai pu tester ma petite nouveauté.

D'une manière générale j'ai surtout filmé au grand angle avec très peu de "zoomage" (car sur un film c'est assez pénible si chaque scène est zoomée), de même les durées de prises de vues tournent entre 3 à 40sec selon les événements.

Donc voilà ce qui m'amène, chaque soir je sauvegardais mes prises de vues sur mon ordi portable et également un HDD externe raccordé sur le PC.

En copiant directement le contenu de la carte sur le PC.

Ensuite je renommais les séquences copiées en série avec ACDSee Pro avec la date du jour. et ensuite je transférais du PC vers le HDD externe (cela me faisait 2 sécurités) et ensuite je formatais via le caméscope 2x (une habitude que j'ai prise).

Impossible de bien visualiser les vidéos, car le son se coupait et les vidéos saccadaient un peu trop à mon goût).

De retour à mon domicile, j'ai vérifié mes vidéos et qu'elle ne fut ma surprise de constater que le dernier jour (pour les jours précédents tout était ok) sur les 94 séquences je ne possédais que 69 bonnes séquences et qu'il me manquait des prises de vues (environ 24 ou 25) et que ces 24 ou 25 séquences manquantes étaient remplacées par des doublons de des premières séquences mais soit coupées ou ajoutées les unes aux autres;

Pour mieux expliquer;

Séquences

01 durée 10sec

02 durée 05sec

03 durée 40sec

04 durée 25sec

05 durée 15sec

etc...

séquences mauvaises; la durée de ces séquences doit correspondre à la durée de la prise de vue originale telle qu'elle a dû être filmée si n'était pas venu se greffer ces doublons.

70 durée 25sec (durée approximative car le lecteur vidéo n'indique pas de durée, comme sur un Divx dont il manquerait le final ou une portion de film) comprenant 10sec seq01 + 5sec seq02 + 10sec seq03 (la dernière image est figée avec des trainées sur le bas de l'image)

71 durée 10sec idem suite de la séquence 3...

72 durée 35sec etc....

et ce jusqu'à la scène 94.

Ma question est la suivante;

Est-ce que cela vous est déjà arrivé ce phénomène (je ne pense pas que cela est une erreur de transfert de la carte vers le PC ou une mauvaise manip de ACDSEE?).

Donc peut-être mauvaise manip avec le caméscope mais là j'aimerai bien connaître la fonction qui permettrait cela, remplacer une séquence de xx sec (et ce à partir de la 70ème scène) par des morceaux des scènes précédentes.

Bug du soft de la caméra? mauvaise manip? je reste dans le noir complet, de plus comme c'était le dernier jour de tournage, j'ai quand même double formaté ma carte après la sauvegarde (mais rien enregistré de nouveau dessus) , je me suis dit avec quelques logiciels de récupération de données pros je vais bien retrouver les fichiers originaux, en fait échec complet pas de fichiers MTS à récupérer uniquement des répertoires.

Donc si vous avez une petite idée, car là je ne comprends pas où est l'erreur.

Vous remerciant par avance de votre aide.

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Ce n'est pas un problème de camescope, mais plutôt de la gestion des vidéos !

Est ce qu'ACDSee est à même de gérer des vidéos, et AVCHD qui plus est ?

Les saccades, le portable lui également est-il apte pour l'AVCHD ?

Pourquoi ne pas copier directement dans un dossier sur le PC, et dans un autre doss sur le DD externe, ensuite, et seulement ensuite, après avoir tout vérifié on formate les cartes !

Tu cherches les complications !

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Ce n'est pas un problème de camescope, mais plutôt de la gestion des vidéos !

Est ce qu'ACDSee est à même de gérer des vidéos, et AVCHD qui plus est ?

Les saccades, le portable lui également est-il apte pour l'AVCHD ?

Pourquoi ne pas copier directement dans un dossier sur le PC, et dans un autre doss sur le DD externe, ensuite, et seulement ensuite, après avoir tout vérifié on formate les cartes !

Tu cherches les complications !

Merci Claude71 pour ta réponse.

J'espère qu'effectivement ce n'est qu'un problème de gestion.

Je ne me sers pas d'ACDSee comme visualiseur de film (il ne gère pas l'AVCHD) mais comme l'explorer de Windows mais uniquement pour renommer les noms de fichiers (l'explorer de windows le permet mais fichier par fichier, alors qu'ACDSee le fait en bach avec numérotation auto).

Pour ce qui est des saccades, mon portable n'est pas assez puissant pour lire les fichiers full HD.

Chaque jour le transfert de la carte sur le PC, se faisait dans un répertoire portant la date et détails des vidéos et ensuite pour éviter toute malheureuse manipulation (écrasement de fichiers suite à erreur de transfert dans un mauvais dossier et risque de remplacement de fichiers ayant le même nom), les fichiers étaient renommées avec la date du jour et numérotation auto.

Cela s'est bien déroulé tous les jours sauf le dernier jour (aucun mélange avec les séquences des jours précédents) mais simplement mixage de séquences du même jour.

N'ayant pas essayé de visionner ce dernier jour, après sauvegarde sur le PC et et le transfert sur HDD externe j'ai formaté la carte.

Mais c'est vrai que j'aurai dut visionné les séquences avant formatage de la carte, chose faite les jours précédents, mais pas ce dernier jour ù je me suis dit, je regarderai demain...

On ne m'y reprendra plus, mais je ne suis toujours pas avancé de savoir le pourquoi du bug.

En tout cas merci de ton reply.

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Bonsoir...

Très bizarre en effet : Et ça continue avec de nouvelles prises de vue ou non ? ça permettrait de confirmer qu'il s'agit ou non d'un problème avec la caméra.

Je dirais plutôt un problème de logiciel. Personnellement, plutôt que renommer les fichiers des rushes, je préfère les sauvegarder dans des répertoires séparés (sans utiliser de logiciel particulier). J'utilise le câble usb et non la carte pour faire les transferts...

Je ne savais pas qu'il y avait un intérêt à formater la carte deux fois... Je formate au lieu de tout effacer mais qu'un fois : ça va plus vite je trouve (et uniquement avec le caméscope ou l'appareil photo). Le Nikon continue a incrémenté par contre le Panasonic (V720) remet le compteur à zéro. Enfin, j'ai déjà perdu des séquences en formatant (je croyais avoir copié en finalement non)... du coup je fais super attention maintenant.

Gabriel

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Effectivement, comme je n'ai pas filmé depuis mon retour, je vais faire demain des tests pour savoir si c'est ok où si il y a de nouveau ce problème..

En réponse concernant le formatage

Depuis le numérique avec mes appareils photos du début avec un Dîmage 7 (qui possédait un micro HDD) et maintenant un Nikon D90 je formate toujours 2x.
Pour éviter tous restes de fichiers du à une erreur possible dans le formatage, je passe à la moulinette deux fois le formatage.
(Peut-être que c'est une fausse idée et que je suis dans l'erreur, mais il peut toujours y avoir un bug au formatage et c'est pourquoi je le fais toujours deux fois, et c'est peut-être superflu?)

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Bonjour ClaudeM,

Je ne parlerai pas de ce problème qui vient certainement soit de mauvaises manipulations, soit peut-être d'une panne.

Je reviens simplement sur une de tes phrases:

D'une manière générale j'ai surtout filmé au grand angle avec très peu de "zoomage" (car sur un film c'est assez pénible si chaque scène est zoomée)

Alors, ce genre de raisonnement est incompréhensible de la part d'un photographe qui dit avoir un Nikon !

Est-ce qu'un zoom en photo ça sert à faire du zooming ????

... comme de bien entendu la réponse est NON... ça sert à faire des plans larges, des plans moyens et des gros plans !!

Pour un film (argentique ou vidéo) c'est exactement la même chose, le zoom permet d'éviter une certaine monotonie en passant du grand angle à un gros plan.

Le zooming (dont je pense que c'est ton zoomage") qui normalement est un effet, ne doit s'utiliser que rarement pour faire des effets (éventuellement seulement).

Personnellement dans mes films, à chaque fois que c'est possible, je "coupe au montage" le passage d'une focale à une autre.

Mais surtout je ne me prive pas de l'utilisation de toutes les focales à chaque fois que c'est utile pour apporter une dynamique au film.

P.S. Pour le formatage, c'est complètement inutile de formater 2 fois.

Depuis 25 ans que je fais du formatage (en informatique, comme en photo/vidéo) je n'ai jamais vu un défaut de formatage.

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Bonjour Noel

Bien sur que l'utilisation de toutes les focales est importante et que ce soit du grand angle ou du télé.

tu as écris; "Le zooming (dont je pense que c'est ton zoomage") qui normalement est un effet, ne doit s'utiliser que rarement pour faire des effets (éventuellement seulement)."

Oui c'est le terme que j'aurai du utilisé, car bien sur que je le considère comme un effet et ne doit être appliqué qu'avec modération.

(et surtout d'une manière légère).

Pour en revenir avec le caméscope, le zoomage (du moins le zooming) lent ne peut pas s'effectuer avec la commande sur écran tactile, mais il est possible avec la commande manuelle sur le dessus de l'appareil, selon la manière de tenir l'appareil.

Concernant l'écran, selon l'ensoleillement l'absence de viseur est bien regrettable.

Ce que je voulais dire, c'est que j'ai filmé pas mal de paysages et le cadrage a été plus souvent fait vers le grand angle que vers le télé (omis des détails bien précis ou autres, détails d'activités etc...). Mais avant tout selon la recherche du cadrage voulu.

Pour le formatage, tu as raison, mais j'avais pris cette habitude car je l'avais lu quelque part, et cela est devenu une habitude (très certainement inutile).

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Bonjour ClaudeM et bonjour NOEL,

(Oui, sur le zoomage abusif, moi ce qui m'énerve sur le net, c'est ceux qui confondent leur camescope avec des jumelles et qui zooment et dézooment sur toujours les mêmes endroits et ceux qui croient que çà remplace le cut).

Il existe ce qu'on appelle des casquettes pour écran lcd selon sa taille.

Par contre, du même avis que Claude71 (à qui je dis aussi bonjour), je ne peux t'aider sur le problème du w850. Je préfère mais une fois déchargé sur l'ordi, un système de repère des plans que je tiens à garder au montage pour les discerner de ceux que je stocke ou que je mets à la corbeille. (Adobe premiere elements que l'on ne peut pas accuser d'être un logiciel pro, propose de noter avec des étoiles comme pour les hôtels). La quantité se gère aussi dès la prise de vues. Je prend toujours 5 mn pour tout de suite jeter les plans qui ne me conviennent pas avec la fonction supprimer (ou corbeille) du camescope ...

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ClaudeM, j'ajoute qu'il n'y a que la pratique pour se débarrasser de mauvaises habitudes éventuelles car on finit par s'en apercevoir soi-même.

Je te souhaite une belle aventure de prise de vues et de montage !

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Hello

Je viens de tester 22 séquences sur une nouvelle carte SD et 22 autres séquences sur celle où j'avais rencontré le problème (le dernier jour de mes vacances).

Tout est ok, aucun défaut de fichier relevé.

Donc le caméscope est hors de cause omis une mauvaise manipulation sur celui-ci?

Où alors c'est certainement dû à une erreur de manipulation lors du transfert des vidéos.

Enfin cette erreur est quand même bizarre de chez bizarre... :bye: de toute manière je vous remercie de vos conseils... mais si vous avez une idée du comment et du pourquoi, je serai bien content de la connaître (surtout dans le but que cela ne se reproduise plus).

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    • Hello, Comme je me suis offert un TV 65" en 4k, j'ai aussi converti La partie d'échecs dans ce format (pas difficile puisque mes prises de vues étaient dans ce format)... Pour les possesseurs de TV grand format c'est ici : https://aginum.net/divers/Echecs-4k.mp4 Et joyeux Noël à tous... 
    • Je comprends aussi l'attachement aux techniques "traditionnelles", mais, comme tu le soulignes, les contraintes matérielles, techniques et financières imposent des limitations. Je me suis collé à l'exercice de réaliser un clip entièrement généré par IA, à part la séquence d'ouverture. La musique est par contre composée par mes soins, le montage également. J'ai utilisé Kling pour générer des séquences de 5 à 10 secondes. Ce n'est évidemment pas parfait et même avec un personnage aussi générique que le Père Noël, il y a énormément de détails qui diffèrent d'une scène à l'autre, détails que je n'ai pas pris le temps de corriger. Bref :   
    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
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