Panasonic HDC-SD9 et HDC-HS9

camv · 15 février 2008

Bonjour,

Il manque quand meme environ 300k photosites par rapport a "un camescope dit full HD" donc?

Ils ne sont pas full HD à proprement dit alors? Bien qu'enregistrant en 1920*1080 donc en full HD.

ou ces 2 millions de photosites ne definissent pas un camescope full HD?

(je sais, je me complique un peut la vie mais j'aimerais bien comprendre avant d'acheter)

Merci.

adesir · 15 février 2008

Si on veut être puriste, il faudrait 3 x 2Mp pour en avoir de la vraie HD. Ou un capteur seul de 8Mp...

Antoine

NOEL · 15 février 2008

Si on veut être puriste, il faudrait 3 x 2Mp pour en avoir de la vraie HD. Ou un capteur seul de 8Mp...
Antoine

Bonsoir Antoine,

Tu veux dire 1920 x 1080 X 3 couleurs = 6 Mp qui correspond à 3 x 2Mp comme tu as écrit.

Mais pourquoi avec un mono-capteur tu écris : 8Mp c'est-à-dire 2 Mp de plus ?

Merci d'avance pour ta réponse.

adesir · 15 février 2008

C'est du à la structure des capteurs, la fameuse matrice de bayer qui est carrée, non triangulaire. En gros, il faut 4 photosites en carré pour bien en extraire les trois couleurs primaires. A moins que les fabricants sachent nous concevoir des photosites de forme différente pour chaque couleur... Mais il faut remplir un carré avec trois photosites. Actuellement, on fait simple : quatre photosites carrés dans une carré définissent abusivement quatre pixels.

Donc je maintiens 8 Mp pour faire "l'équivalent" de 3 x 2 Mp, comme les 2 Mp "équivalent" aux 3 x 500 000 pixels en SD. Pour la petite histoire, Panasonic a un capteur 8 Mp au format 16/9 dans sa besace, jamais exploité en vidéo (la marque reste fidèle au triCCD).

Antoine

Zarathoustra · 1 mai 2008

Bonjour,

Alors moi, je viens d'avoir ce camescope. (c'est mon premier camescope)

Donc, j'apporte ma petite touche a ce que je trouve qui ne va pas.

Donc, ce n'est pas l'absence de viseur.

Ou la detection de visage (desactivable)

Ou les 5 micro (desactivable aussi)

Ni le avchd.

C'est plutot:

1) impossible de recharger la batterie sur le bloc secteur quand ce dernier et branché au camescope.

2) pas de prise micro (le son n'est pas terrible je trouve)

3) pour filmer sur le vif, impossible d'utiliser les reglages manuelle si on se promene. (beaucoup de choses reglable, mais trop peu ergonomique)

(impossible d'enregistrer des profils regler manuellement, et de switcher entre eux, etc...)

D'ailleurs si quelqun a des suggestions de reglages pour ce camescope pour le son, pour filmer un mariage, pour pouvoir le monter apres, je suis preneur.

sam001 · 17 mai 2008

Bonjour,

Alors moi, je viens d'avoir ce camescope. (c'est mon premier camescope)

Bonjour,

POurquoi ton choix est porté sur ce PANASONIC HDC-SD9 plutot que le Canon HF10 ? le prix, le poid ou différence technique tel que le capteur 3CCD pour l'un et Cmos pour l'autre...ou simplemt la marque?

J'ai l'intention de me procurer le HF10, et je dévouvre seulemt depuis hier le HDC-SD9 qui a des caractéristiques comparables à quelquess chose prêt, mais sans memoire Flash.

Je suis dans l'hésitation....aujourd'hui, seul Canon propose la Memoire Flash dans cette catégorie de caméscope, d'après les critiques, c'est + résistant au choc et peut être + rapide qu'en carte SDHC, j'ai pas cherché sur le Net une compariason technique entre carte SDHC et memoire intégré. Le Canon accepte des carte 32 Go mais pas le SD9, pèse 380g (Canon) contre 337g(Pana)...

SAM

manulder · 12 août 2008

bonjour,

j'ai une question concernant ce camescope, le hdc-sd9. je l'ai acqui il y a 2 jours, j'ai voulu le testé pour la première fois ce jour, et j'ai remarqué que parfois selon les plans, j'ai une chute du frame rate / saccades sur l'écran de visualisation. je ne sais pas si c'est normal ou bien si un reglage est necessaire, car c'est pour l'offrir et je prefererai savoir avant les 7 jours, car si deaut il y a cela me permettrai de le renvoyer.

j'aurai encore pas de bol.

merci d'avance pour les réponses.

Manu

pixel · 12 août 2008

Bonsoir

Dans quel mode (à quel débit ?) ce problème survient-il ?

jeudécode · 18 septembre 2008

Ce caméscope HS9, dont la dénomination pour le moins ambigüe en français, doté d'un petit capteur cumule les handicaps :

- disque dur, fragile et requérant de reporter les vidéos sur un autre disque dur

- format AVCHD quasiment impossible à monter, sauf sur une config pointue, comme par exemple core 2 Quad, Vista 64 bits, 8 Go de RAM, DD en raid 0 !

- petit capteur générant beaucoup de bruit en intérieur et en faible lumière

De quoi dégouter une génération de passer à la HD.

Heureusement, il enregistre aussi sur carte. Mais si le DD tombe en panne, peut-il enregistrer sur la carte seule ?

J'ai beaucoup de mal à suivre la presse qui s'emballe pour cette technologie car les DD peuvent stocker des heures de vidéo.

Les professionnels fuient ce type de solution et enregistrent soit sur cassettes, soit sur cartes.

Mais bon, le disque dur sur caméscope sera probablement rapidement abandonné au profit des cartes.

pixel · 19 septembre 2008

bonjour,

Le HS9 n'est peut-être pas le meilleur représentant des modèles à disque dur.

Ici, à magazinevideo, on teste pas mal de camescopes HDD et aucun n'est tombé en panne, hormis des prototypes malmenés.

C'est vrai que la presse est enthousiaste sur un modèle comme le SR11 de Sony par exemple mais les utilisateurs, pourtant avertis, aussi !

Et l'arrivée du Canon HG21, au DD de 120 Go et aux grandes qualités (viseur, audio manuel, 24 Mbps, etc.) ne va pas ralentir le succès des HDD.

Sur les configurations informatiques, je suis d'accord. Oui il faut un PC musclé ! Mais c'est la même contrainte avec un camescope à carte.

manulder · 19 septembre 2008

ca me fait ca uand je filme dans un endroit ou la lumière est faible, dans la pénombre

NOEL · 19 septembre 2008

Bonsoir,

Tiens on ne voit pas pas souvent Jeudécode sur ce forum !!!

Il vient toujours pour dénigrer les caméscopes à disque dur. Si la presse et les utilisateurs apprécient le disque dur dans les caméscopes, il doit y avoir une raison. Il n'y a que la "clique" des défenseurs de la K7 pour toujours répéter la même chose, pour ne pas dire "rabacher" la même chose. La mécanique des caméscopes à K7 n'est pourtant pas une merveille de simplicité et de fiabilité avec ses 50% de pièces en plastique et un tambour qui tourne à 9000 tours/mn.

Au moins, un disque dur, c'est simple et on sait les fabriquer pour que les pannes soient rares. Que penser de tous ces pauvres vidéastes qui se sont faits avoir avec des Canon XM1 et XM2 à 3000 € et plus au début, à sa sortie.

Ces XM1 et XM2 avec la panne "Remove the cassette" que Canon n'a jamais réussi à résoudre et dont les caméscopes retournaient plusieurs fois au SAV avec la panne qui revenait au bout d'un certain temps. Malheureusement, les XM1 et XM2 n'étaient pas les seuls modèles avec ce problème chez Canon.

Les défenseurs de la K7 oublient aussi de parler de la crainte permanente des vidéastes d'avoir des zones pixéllisées (drops) sur des prises de vue importantes....

Pour terminer, Jeudécode, pourquoi tu interviens sur les caméscopes à disque dur, alors que le caméscope dont parle Manulder est un modèle à carte (le SD9) ????

Ton intervention n'apporte pas beaucoup d'aide à Manulder.

P.S. Avec des disques durs de 500 Go à 60 euros on peut s'en payer des backups (en double ou en triple exemplaires) !!!!!!

Manulder, je crois comprendre ton problème, quand tu écris :

"ca me fait ça quand je filme dans un endroit ou la lumière est faible, dans la pénombre "

Ne pas oublier que chez Panasonic, comme chez Sony (je ne sais pas chez Canon) la valeur par défaut (à la livraison) au sujet de la vitesse, c'est de descendre au 1/25e.

C'est ça qui donne des saccades (et non un bit rate bas).

Il faut t'empresser de régler l'option :

Obturateur lent auto : sur "OFF"

Le réglage par défaut est "ON".

A+

jeudécode · 20 septembre 2008

Noel (ou Mike 34, je ne sais) permet-moi de faire amende honorable car en effet, le SD9 est un caméscope qui n'enregistre que sur carte et non sur disque dur + carte.

http://www.panasonic.fr/html/fr_FR/1329545/index.html

En ce qui concerne les cassettes, je n'ai pas connu les problèmes de Canon avec des appareils Sony et je n'ai jamais rien perdu. Pour l'archivage, la cassette reste le support le plus sûr, qu'on le veuille ou non. C'est celui qui reste privilégié pour les professionnels.

Cela dit, les cartes mémoires offrent désormais des solutions extrêmement intéressantes, comme je le notais dans mon précédent post. Le problème est celui de la conservation des données. Les fabricants, heureusement, commencent à s'intéresser à des solutions industrielles pour conserver les données sur disques durs en toute sécurité en pratiquant la redondance. Dans mon cas, j'ai besoin de 20 To d'espace disque. Pour le moment, je n'en ai que 6.

jeudécode · 20 septembre 2008

Le titre du fil induit quelque peu en erreur : Panasonic HDC-SD9 et HDC-HS9, 2 AVCHD sur disque dur.

NOEL · 20 septembre 2008

Noel (ou Mike 34, je ne sais) permet-moi de faire amende honorable car en effet, le SD9 est un caméscope qui n'enregistre que sur carte et non sur disque dur + carte.
http://www.panasonic.fr/html/fr_FR/1329545/index.html

.... Pour l'archivage, la cassette reste le support le plus sûr, qu'on le veuille ou non ....

.... Les fabricants, heureusement, commencent à s'intéresser à des solutions industrielles pour conserver les données sur disques durs en toute sécurité en pratiquant la redondance. Dans mon cas, j'ai besoin de 20 To d'espace disque. Pour le moment, je n'en ai que 6.

1) C'est pourtant très facile quand on a tout en double (sauvegarde sur 2 disques), même si l'un des deux est en panne, de copier celui qui marche sur un nouveau support (dernière génération de disque).

Il est plus difficile de copier une K7, "hyper-fiable" (d'après certains), quand on n'a plus de lecteur qui fonctionne.

2) D'après tes infos et conseils, sauvegarde donc tes 20 To d'espace disque sur K7 DV, il te faudra seulement acheter 1.481.480 K7 DV, au moins cher à 3 euros, ça fait 4,444 Millions d'euros.

Sur disque c'est 2000 euros pour 20 To. Pour ce prix tu peux en faire des backups !!!!

A+

jeudécode · 20 septembre 2008

1) C'est pourtant très facile quand on a tout en double (sauvegarde sur 2 disques), même si l'un des deux est en panne, de copier celui qui marche sur un nouveau support (dernière génération de disque).
Il est plus difficile de copier une K7, "hyper-fiable" (d'après certains), quand on n'a plus de lecteur qui fonctionne.

2) D'après tes infos et conseils, sauvegarde donc tes 20 To d'espace disque sur K7 DV, il te faudra seulement acheter 1.481.480 K7 DV, au moins cher à 3 euros, ça fait 4,444 Millions d'euros.

Sur disque c'est 2000 euros pour 20 To. Pour ce prix tu peux en faire des backups !!!!

A+

Sur le plan de la facilité sur disques durs, je connais un peu puisque je pratique la redondance depuis des années.

Sur la plan mathématique, le niveau certificat d'étude te permettait de ne pas faire d'aussi grosses erreurs de calcul que celles dont tu gratifies ton public.

Mais bon, il est temps de revenir au fil du sujet, les caméscopes Pana SD9 et HS9 sans disque dur.

Thierry P. · 20 septembre 2008

Le titre du fil induit quelque peu en erreur : Panasonic HDC-SD9 et HDC-HS9, 2 AVCHD sur disque dur.

Bonsoir jeudecode

D'accord avec toi. Un titre écrit probablement dans la fébrilité de l'annonce en janvier dernier.

Je le change.

En revanche, le lien vers le site Panasonic me paraît fortuit.

SD9 et HS9 sont présents ici dans le comparatif, récemment enrichi.

Pour information donc : http://www.magazinevideo.com/comparatif-video-531-530.htm

NOEL · 20 septembre 2008

Sur la plan mathématique, le niveau certificat d'étude te permettait de ne pas faire d'aussi grosses erreurs de calcul que celles dont tu gratifies ton public.
Mais bon, il est temps de revenir au fil du sujet, les caméscopes Pana SD9 et HS9 sans disque dur.

Tu as complètement raison, mais ce n'est pas une erreur de calcul, c'est que j'ai pris bêtement 13,5 Mo pour une K7 au lieu de 13,5 Go ....

Que veux-tu, quand on a travaillé 30 ans chez IBM et jonglé avec des disquettes de 1,44 Mo on parle plus facilement de Mo que de Giga ou Téra !!!!!!

A+

NOEL · 20 septembre 2008

Avec mes plaisanteries sur les K7 et les disques durs, j'espère que Manulder aura vu le paragraphe le concernant et qui peut servir à d'autres, je le répète :