Monter en DV un film fait en HDV

CONSUL · 26 mars 2008

Je viens d'acquérir une nouvelle SONY HVR-HD1000E et quand je la programme en downconversion, iMovie HD (iMovie06) refuse de rester en DV-Large. En effet, je crée un projet iMovie format DV-Large et quand je connecte la caméra (film réalisé en HDV mais caméra configurée pour convertir en DV), pouf, iMovie passe tout seul en HD1080-25 ... J'ai cherché à verrouiller iMovie dans le format DV, sans succès. Ben oui, je commence ma découverte du monde de la HD . Je suppose que si ma caméra est en "downconversion" le signal qui sort de DV OUT est bien en DV ... ?

Sinon, j'ai une solution: dans un premier temps copier le film HD sur un autre caméscope au format DV (puisque la SONY fait la "downconversion) ...

Merci de me conseiller. :smiley16:

pixel · 26 mars 2008

Bonjour,

C'est un bug.

A essayer :

leurrer le logiciel en ouvrant un projet en DV large (16:9) à partir d'un signal enregistré par le camescope en DV 16:9 (*) (pas en HDV), puis rester sur ce projet, débrancher le câble FireWire, se placer sur la partie de bande en HDV (*), modifier les réglages sur le camescope (downconversion), puis rebrancher le câble.

Le logiciel devrait convertir correctement de HDV en DV 16:9 (large).

(*) pour plus de clarté, on pourra utiliser 2 cassettes, l'une enregistrée en DV 16:9, l'autre en HDV.

YANIK · 26 mars 2008

J'en profite pour me renseigner. On ne peut pas filmer directement en DV avec une caméra HDV ?

pixel · 26 mars 2008

J'en profite pour me renseigner. On ne peut pas filmer directement en DV avec une caméra HDV ?

si !

Voir ma réponse ci-dessus ! :smiley16:

serfouette · 26 mars 2008

Re,

En lisant ce post, comme d'habitude, mon clavier ne fait qu'un tour !

Pourquoi diable, werelds, vouloir faire un montage d'une vidéo en HDV en dv ?????? Pourquoi se priver de la qualité nettement meilleure obtenue sur idvd en partant d'un montage hdv ??????

Si tu as iMovie HD et un Mac même un peu ancien, pas de problème, ce sera un peu plus long en manip, c'est tout.

A yanick, si, comme dit Pixel, on peut tourner en dv avec une caméra hdv, mais en ce cas, pourquoi diable acheter une caméra HDV pour faire du dv !! :smiley16:

Vu que, cher Yanick, en partant du hdv, on obtient toujours un résultat meilleur.

Heu... bon, voilou, avec le hdv, on a le beurre et l'argent du beurre.

Cordialement.

YANIK · 27 mars 2008

Pourquoi du HDV : parce qu'il semble que le choix en caméra pur DV ne soit pas élevé (ni de grande qualité) et pour une question de place dans certain cas (les fichiers HDV sont évidemment plus lourds).

Mais si j'avais une caméra HDV, je tournerais quand même le plus souvent possible en HDV.

serfouette · 28 mars 2008

Bonjour,

Yanik, certes, les fichiers HDV sont lourds, mais l'on trouve maintenant des DD externes de grande capacité, et abordables.

Cher Yanik (je t'appelle cher Yanik, vu que j'ai bien aimé ta prose en réponse à l'un de mes posts), j'ai réagi à la première question du post, car, la réponse de pixel m'a laissée perplexe.

Voilà notre ami werelds ayant acheté une super caméra HDV, voulant faire du montage, et qui se creuse la tête because qu'il semble que iMovie ne veut pas de capture en downconversion.

Et notre ami pixel, bien qu'ayant la tête sur les épaules (il n'a pas connu la révolution), lui propose une manip hyper complexe (pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué).

Et moi je dis, pourquoi ne pas capter simplement en HDV, profiter de ce merveilleux format, monter en HDV, et ensuite, et ensuite ?

Bah, une foi son montage terminé dans iMovie, toute liberté lui est laissé d'exporter son oeuvre dans le format qu'il veut, les choix de formats sont légions dans iMovie. En outre, en partant du HDV, tous les formats d'exports choisis seront améliorés.

Alors, pourquoi se priver de tout cela ?

Encore one more, je ne saisi pas très bien pourquoi faire de la downconversion avec du HDV. Si on possède une caméra HDV, c'est pour faire du HDV, sinon on achète une caméra DV !

Comme l'on peut, en partant de iMovie, choisir tous les formats souhaités pour la diffusion de son oeuvre, un peu de logique !

Cordialement.

YANIK · 28 mars 2008

Bonjour cher Serfouette, bonjour aux autres aussi,

Vraisemblablement, la réalité, c'est que beaucoup de vidéastes amateurs aiment la simplicité lorsqu'ils font du montage. Pour ça, jusqu'à présent, iMovie HD + iDvd les dégageaient de tous soucis techniques. C'était le temps de la transparence. Avec l'arrivée des nouveaux formats tout change, on assiste à une sorte de renversement de tendance, la technique reprend le dessus et devient envahissante. Brusquement on a l'impression que la vidéo devient l'affaire de spécialistes. Il y a un an ou deux, franchement, se préoccupait-on de formats, de compressions, de passage par Quick Time, et j'en passe, dans les forums ?

Il y a aussi des flous, que la discussion présente met en lumière. Où est-il dit clairement comment profiter concrètement du HDV ? Le grand public a été noyé sous les considérations techniques sans que des informations pratiques lui aient été données ; en tenant compte du matériel lambda qu'il possède.

Par exemple :

-Vous filmez en HDV : combien de temps dure une cassette (conséquences sur les cassettes et les batteries à emporter en voyage) ?

-Vous montez avec Imovie HD : est-ce aussi facile qu'en DV (longueur conseillée du film pour un montage confortable, puissance du matériel, etc.) ?

-Vous éditez un DVD : sera-t-il lisible par votre lecteur de DVD habituel qui date d'avant l'arrivée de l'HDV.

-Vous regardez votre film : quel sera le rendu sur votre TV à tube cathodique, votre TV LCD non full HD.

-Est-il préférable de lire le DVD ou de transférer le film de la caméra sur le vieil magnétoscope à disque dur que vous avez acheté deux mois avant l'arrivé de la haute définition.

-Et le blue-ray dans tout ça ?

Un exemple qui illustre la tendance "technique" actuelle : le comparatif paru dans le N° d'avril de SVM Mac sur 7 caméscopes HD. Le vainqueur est un modèle non compatible iMovie ou Final Cut ! Il gagne pourtant devant le Sony HC 9E (HDV) jugé d'un rendu vidéo professionnel impeccable et d'une ergonomie modèle. Mais qui souffre d'utiliser le "vieillissant support magnétique des cassettes mi-DV" (les professionnels l'utilisent toujours, et pour de bonnes raisons, mais chut, pas un mot, démolissons la cassette, c'est vieux). Pas compatible MAC ? C'est pas grave, Izonca utiliser MPEG Streamclip. Ben voyons ! Combien de temps dure une conversion concrètement ? Pas un mot. Par contre combien de fois a-t-on vu dénoncer le temps de récupération des données d'une cassette vidéo ces derniers temps ? Cette durée est-elle épouvantable ? Pour moi, personnellement, non. Je récupère pendant que je fais autre chose : pendant le dîner, pendant que je lis un bon livre, par exemple.

Cette fascination pour la technique explique en partie la discrétion des critiques sur iMovie 7. Enfin on va pouvoir revenir à la technique, tant pis si le logiciel est limité, on est à nouveau entre nous ! Plus d'export caméra, pas de gestion du son digne de ce nom, pas de transfert clair vers iDVD ? On s'en fout. A nous les joies de la jungle des formats de compression, à nous le plaisir du passage par Garage Band, par Quick Time. Dehors les vilains amateurs qui n'aiment pas la technique.

Je n'ai rien contre ceux qui aiment la technique pour la technique (moi même dans d'autres domaines...), mais naïvement je croyais que pour eux, il y avait le monde Windows.

Pendant ce temps là, l'amateur n'ose pas profiter du HDV. C'est bête, non ?

CONSUL · 28 mars 2008

Bonjour,
C'est un bug.

A essayer :

leurrer le logiciel en ouvrant un projet en DV large (16:9) à partir d'un signal enregistré par le camescope en DV 16:9 (*) (pas en HDV), puis rester sur ce projet, débrancher le câble FireWire, se placer sur la partie de bande en HDV (*), modifier les réglages sur le camescope (downconversion), puis rebrancher le câble.

Le logiciel devrait convertir correctement de HDV en DV 16:9 (large).

(*) pour plus de clarté, on pourra utiliser 2 cassettes, l'une enregistrée en DV 16:9, l'autre en HDV.

Aaah bon, ce n'était que çà. OUF ! Je viens de leurrer iMovie, çà marche ! MERCI !

J'en déduisais déjà que ma caméra avait un défaut ou que mon iMovie HD (06 pour les intimes) était foutu, horreur malheur :smiley16:

CONSUL · 28 mars 2008

Bonjour,
C'est un bug.

A essayer :

leurrer le logiciel en ouvrant un projet en DV large (16:9) à partir d'un signal enregistré par le camescope en DV 16:9 (*) (pas en HDV), puis rester sur ce projet, débrancher le câble FireWire, se placer sur la partie de bande en HDV (*), modifier les réglages sur le camescope (downconversion), puis rebrancher le câble.

Le logiciel devrait convertir correctement de HDV en DV 16:9 (large).

(*) pour plus de clarté, on pourra utiliser 2 cassettes, l'une enregistrée en DV 16:9, l'autre en HDV.

MERCI PIXEL !!!

CONSUL · 28 mars 2008

Bonjour,
Yanik, certes, les fichiers HDV sont lourds, mais l'on trouve maintenant des DD externes de grande capacité, et abordables.

Cher Yanik (je t'appelle cher Yanik, vu que j'ai bien aimé ta prose en réponse à l'un de mes posts), j'ai réagi à la première question du post, car, la réponse de pixel m'a laissée perplexe.

Voilà notre ami werelds ayant acheté une super caméra HDV, voulant faire du montage, et qui se creuse la tête because qu'il semble que iMovie ne veut pas de capture en downconversion.

Et notre ami pixel, bien qu'ayant la tête sur les épaules (il n'a pas connu la révolution), lui propose une manip hyper complexe (pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué).

Et moi je dis, pourquoi ne pas capter simplement en HDV, profiter de ce merveilleux format, monter en HDV, et ensuite, et ensuite ?

Bah, une foi son montage terminé dans iMovie, toute liberté lui est laissé d'exporter son oeuvre dans le format qu'il veut, les choix de formats sont légions dans iMovie. En outre, en partant du HDV, tous les formats d'exports choisis seront améliorés.

Alors, pourquoi se priver de tout cela ?

Encore one more, je ne saisi pas très bien pourquoi faire de la downconversion avec du HDV. Si on possède une caméra HDV, c'est pour faire du HDV, sinon on achète une caméra DV !

Comme l'on peut, en partant de iMovie, choisir tous les formats souhaités pour la diffusion de son oeuvre, un peu de logique !

Cordialement.

OUI OUI OUI VIVE HDV !!! :smiley16:

Je voulais seulement tester ma nouvelle caméra. Ben oui, quand j'achète du nouveau matériel je teste toutes les fonctions et possibilités avant d'envisager un retour au SAV. Donc, puisque le mode d'emploi de la SONY HVR-HD1000E, annonce la possibilité de faire de la "conversion par le bas", je teste. Comme les réglages manuels, je teste. Comme la reproduction sur un projecteur HD avec HDMI, je teste. C'est tout. Et PIXEL a bien répondu à ma question en proposant de "leurrer" iMovie. Etonnant un bug chez Apple :smiley16:

Mais je suis d'accord avec toi. Si j'ai acheté une HDV c'est pour faire des films en HDV :blush:

CONSUL · 28 mars 2008

OUI OUI OUI SERFOUETTE, VIVE HDV !!!

Je voulais seulement tester ma nouvelle caméra. Ben oui, quand j'achète du nouveau matériel je teste toutes les fonctions et possibilités avant d'envisager un retour au SAV. Donc, puisque le mode d'emploi de la SONY HVR-HD1000E, annonce la possibilité de faire de la "conversion par le bas", je teste. Comme les réglages manuels, je teste. Comme la reproduction sur un projecteur HD avec HDMI, je teste. C'est tout. Et PIXEL a bien répondu à ma question en proposant de "leurrer" iMovie. Etonnant un bug chez Apple

Mais je suis d'accord avec toi. Si j'ai acheté une HDV c'est pour faire des films en HDV :smiley16:

MERCI PIXEL :smiley16:

CONSUL · 28 mars 2008

Bonjour cher Serfouette, bonjour aux autres aussi,
Vraisemblablement, la réalité, c'est que beaucoup de vidéastes amateurs aiment la simplicité lorsqu'ils font du montage. Pour ça, jusqu'à présent, iMovie HD + iDvd les dégageaient de tous soucis techniques. C'était le temps de la transparence. Avec l'arrivée des nouveaux formats tout change, on assiste à une sorte de renversement de tendance, la technique reprend le dessus et devient envahissante. Brusquement on a l'impression que la vidéo devient l'affaire de spécialistes. Il y a un an ou deux, franchement, se préoccupait-on de formats, de compressions, de passage par Quick Time, et j'en passe, dans les forums ?

Il y a aussi des flous, que la discussion présente met en lumière. Où est-il dit clairement comment profiter concrètement du HDV ? Le grand public a été noyé sous les considérations techniques sans que des informations pratiques lui aient été données ; en tenant compte du matériel lambda qu'il possède.

Par exemple :

-Vous filmez en HDV : combien de temps dure une cassette (conséquences sur les cassettes et les batteries à emporter en voyage) ?

-Vous montez avec Imovie HD : est-ce aussi facile qu'en DV (longueur conseillée du film pour un montage confortable, puissance du matériel, etc.) ?

-Vous éditez un DVD : sera-t-il lisible par votre lecteur de DVD habituel qui date d'avant l'arrivée de l'HDV.

-Vous regardez votre film : quel sera le rendu sur votre TV à tube cathodique, votre TV LCD non full HD.

-Est-il préférable de lire le DVD ou de transférer le film de la caméra sur le vieil magnétoscope à disque dur que vous avez acheté deux mois avant l'arrivé de la haute définition.

-Et le blue-ray dans tout ça ?

Un exemple qui illustre la tendance "technique" actuelle : le comparatif paru dans le N° d'avril de SVM Mac sur 7 caméscopes HD. Le vainqueur est un modèle non compatible iMovie ou Final Cut ! Il gagne pourtant devant le Sony HC 9E (HDV) jugé d'un rendu vidéo professionnel impeccable et d'une ergonomie modèle. Mais qui souffre d'utiliser le "vieillissant support magnétique des cassettes mi-DV" (les professionnels l'utilisent toujours, et pour de bonnes raisons, mais chut, pas un mot, démolissons la cassette, c'est vieux). Pas compatible MAC ? C'est pas grave, Izonca utiliser MPEG Streamclip. Ben voyons ! Combien de temps dure une conversion concrètement ? Pas un mot. Par contre combien de fois a-t-on vu dénoncer le temps de récupération des données d'une cassette vidéo ces derniers temps ? Cette durée est-elle épouvantable ? Pour moi, personnellement, non. Je récupère pendant que je fais autre chose : pendant le dîner, pendant que je lis un bon livre, par exemple.

Cette fascination pour la technique explique en partie la discrétion des critiques sur iMovie 7. Enfin on va pouvoir revenir à la technique, tant pis si le logiciel est limité, on est à nouveau entre nous ! Plus d'export caméra, pas de gestion du son digne de ce nom, pas de transfert clair vers iDVD ? On s'en fout. A nous les joies de la jungle des formats de compression, à nous le plaisir du passage par Garage Band, par Quick Time. Dehors les vilains amateurs qui n'aiment pas la technique.

Je n'ai rien contre ceux qui aiment la technique pour la technique (moi même dans d'autres domaines...), mais naïvement je croyais que pour eux, il y avait le monde Windows.

Pendant ce temps là, l'amateur n'ose pas profiter du HDV. C'est bête, non ?

BIEN DIT, BRAVO !

serfouette · 29 mars 2008

Rebonjour,

Je vois que ce débat à amené de longues réponses, pour débuter, je plagie une réplique célèbre d'un film (celui qui trouvera aura gagné !).

" C'est curieux cette manie des forumeurs de faire de longs posts !"

Yanick, je suis bien d'accord avec toi, comme je l'ai dit déjà, la firme à la pomme prend quelquefois des décisions bien surprenantes. Décisions lourdes de conséquences pour elle, certaines l'ayant amenées au bord du gouffre. Mais enfin, ne nous plaignons pas, notre monte de Macintoshien reste surtout tourné vers la création et pas vers la technique. Le Mac reste encore surtout un outil pour la création, et pas un outil pour lui même. Je suis à Paris dans la rue où nos amis pcistes viennent souvent, et il m'arrive de me glisser dans leurs boutiques et d'écouter leurs questions z'et surtout les réponses. Et crois moi, je pouffe !

Werelds, je comprends que tu veuilles tester ton matériel. Perso, je n'ai jamais testé la down conversion, j'avais depuis le début de mon acquisition d'une caméra HDV, compris que, une fois les fichiers captés sur un ordinateur, on faisait ce qu'on voulait avec.

J'avais d'ailleurs lors d'une Apple expo, discuté avec quelques techniciens de sony, et ils étaient bien d'accord, me disant même que cette possibilité de down convertir était, comment dire, anecdotique ? Vu que, comme je dis plus avant, après que les fichiers soient captés ont fait ce que l'on veut.

Werelds, quand tu dis "étonnant un bug chez apple", non, tu sais, un logiciel come iMovie, c'est des milliers de lignes de codes, l'étonnant c'est qu'il y ait si peu de bugs !!

Cordialement.

CONSUL · 29 mars 2008

Pour voir si j'ai bien pigé: je monte un film HDV avec iMovie HD. Le film terminé fait 20 minutes. Je le "partage" vers iDVD. Je patiente, je patiente ... Puis le DVD qui sort de mon iMac contient des images en haute définition. Mais je peux le lire sur la majorité des lecteurs de salons n'est-ce pas?

Et autre question: j'ai vu que 4 min de HDV font 2 Go. J'ai mal vu hein !!! :smiley16:

KCd · 29 mars 2008

Pour voir si j'ai bien pigé: je monte un film HDV avec iMovie HD. Le film terminé fait 20 minutes. Je le "partage" vers iDVD. Je patiente, je patiente ... Puis le DVD qui sort de mon iMac contient des images en haute définition.

Non, ce ne sont pas des DVD haute définition.

Mais je peux le lire sur la majorité des lecteurs de salons n'est-ce pas?

Oui, vu que ce sont de simples DVD video.

Et autre question: j'ai vu que 4 min de HDV font 2 Go. J'ai mal vu hein !!!

Non, c'est une taille normale pour l'AIC, le codec DV intermédiaire de iMovie

KCd

serfouette · 29 mars 2008

Rere !

Non, werelds, tu n'as pas tout suivi.

Tu montes ton film capté en HDV sur iMovie, puis tu le partages vers iDVD, tu obtiendra un DVD normal, pas en HD, lisible sur tous les lecteurs de salon, donc pour une diffusion (amis, famille, etc...) pas de problème.

Déçu ? Ne le sois pas tout à fait, car partant d'un original HDV, ton DVD obtenu sera de bien meilleure facture que partant d'un montage DV. Sur un plasma, j'ai même piégé des spectateurs regardant un de mes reportages, ils pensaient regarder de la HD.

Autre chose, tu peux exporter ton montage en DIVX HD, et si tu as le bonheur d'avoir un lecteur compatible DIVX HD, tu auras la HD sur ton écran, regarde du côté de Toast qui te permets de le faire - à condition d'avoir acheté l'encodeur DIVX HD, mais ycelui ne coûte vraiment pas cher.

Encore autre chose, regarde sur le site de Roxio, la version 9 permet de graver en haute définition soit sur Blue-Ray ou DVD double couche, à condition d'avoir le graveur idoine. On commence à en trouver sur le marché (en particulier la Cie). Par contre - je n'ai pas encore terminé mon "enquête" - je pense (mais sur la pointe des pieds) que ce graveur faisant lecteur, on peut le brancher sur un écran de télévision. Il faut contacter la Cie, il y a une indication sur la fiche de ce graveur qui le laisse penser, mais c'est pas très clair.

Non, non, tu n'as pas besoin d'acheter de lunettes, les fichiers HDV sont très lourds, pour une heure de vidéo, il faut compter environ 38 Go. Donc, n'hésite pas à acheter un DD externe, 500 Go c'est bien, pas trop cher, regarde chez la Cie (je ne fais pas de publicité) et en plus ils sont très "design" ce qui ne gâte rien !!

En conclusion, le HDV, avec IDVD ou ce qui arrive comme matériel sur le marché, que du bonheur ! Elle est pas belle the life ?

Cordialement.

CONSUL · 29 mars 2008

Et bien avec toutes les infos reçues sur ce sujet de discussion, je constate que je suis vraiment novice en video HD. Je vais devoir me mettre à étudier. Merci à tous !

YANIK · 29 mars 2008

Bonjour et joyeux Week-End, attention on perd une heure de montage cette nuit :

Et si Werelds transférait son montage sur sa caméra pour le regarder ensuite directement sur sa TV LCD ? Ou le transférait de la caméra sur le disque dur de son magnétoscope (s'il en a un). Le mien (vieux de trois ans) à une position enregistrement en HD. Aura-t-il une meilleure image que par l'intermédiaire d'un DVD ?

CONSUL · 29 mars 2008

Bonjour et joyeux Week-End, attention on perd une heure de montage cette nuit :
Et si Werelds transférait son montage sur sa caméra pour le regarder ensuite directement sur sa TV LCD ? Ou le transférait de la caméra sur le disque dur de son magnétoscope (s'il en a un). Le mien (vieux de trois ans) à une position enregistrement en HD. Aura-t-il une meilleure image que par l'intermédiaire d'un DVD ?

Oui, j'ai opté pour cette formule: J'ai donc filmé en HDV, fait le montage sous iMovie HD (en HDV) puis transféré le film via DV IN de ma caméra SONY HVR-HD1000E. J'ai donc (simplement et sans matériel ni soft supplémentaire) fait un film HD. J'ai raccordé ensuite la sortie HDMI de la caméra vers un projecteur HD. Très bon résultat !

Pour l'autre proposition (transfert sur magnétoscope) je ne connaissais pas d'enregistreur à bande (VHS, Super VHS) avec disque dur. Mais tu parles probablement de GRAVEUR DVD à disque dur ... ? Alors oui, j'ai un graveur de salon SONY avec une entrée DV IN. Mais je ne pense pas qu'il accepte la HD. A essayer.

Et, on progresse bien dans le monde de la haute définition avec toutes ses astuces, merci à tous ! :smiley16: