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Probleme rendu Sony AVCHD et Final Cut Express


totoffff
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Je ne sais plus si nous parlons de la même chose.

Tu annonces que sur le TV HDMI et l'écran LCDS les originaux ne saccades pas alors que sur l'ordi tu annonces que dans FCE cela saccade.

Ok je peux comprendre que la qualité est moins bonne dans un logiciel de montage que sur le TV ou le même fichier regardé hors logiciel de montage sur le mac.

Tu parles que nous avons d'autres configurations

Je re-confirme avoir testé tes fichiers sur deux petits iMac de 2,4GHz avec 4Go de ram et mes rusches n'accrochent pas.

Par contre tes fichiers téléchargés accrochent sur les panos tant sur les iMac que sur la station multimédia connectée HDMI sur le TV HD plasma 107 pouces .

Ce n'est donc pas une question de configuration mais bien de codecs de compression ( ou de débit de décompression) sur les passages rapides.

Tes fichiers HD que j'ai testé saccade sur les panos et même placés sur la station multimédia ils saccades sur le TV Hd 107 plasma.

Donc rien à voir avec avec la configuration de l'ordinateur.

Ensuite tu annonces une fluidité sur l'écran LCD et sur le TV des originaux alors pourquoi le fichier test en magasin saccade?

Désolé mais je n'arrive plus à comprendre.

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Posteurs principaux de ce sujet

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moi non plus, je ne comprends plus Totoffff car il me semblait avoir compris que l'on semblait en phase sur le fait que sur une Télé, ça pouvait être effectivement meilleur que sur l'écran de l'ordi (je confirme en gros ce que dit Télémac) mais que tu avais compris que c'était normal.

Or tu dis :

, mais chaque test, aussi désastreux soient-il sur l'ordi, passe, de façon parfaite et surtout complètement fluide quand je branche le caméscope directement en HDMI sur mon 52 pouces.

Tu sembles donc ressortir l'argument que sur la TV, tu obtiens une image correcte et que cela t'étonne

PS: Quand j'ai montré le résultat aux vendeurs, ils m'ont clairement dit que le rendu était catastrophique et qu'ils n'avaient jamais vu ça. C’est la raison qui me laisse toujours à penser que sur vos ordis vous ne devez pas voir complètement la même chose que moi.

Concernant les vendeurs de la FNAC : je ne sais pas s'ils voient beaucoup de séquences utilisateurs. Si on leur présente une séquence intérieure, mal éclairée, (volontairement) mal filmée, ils sont certainement influencés à dire que c'est mauvais- ? De plus, pour leur montrer la séquence, tu as dû faire une nouvelle conversion depuis l'ordi ?

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Si je me suis mal fait comprendre, veuillez m'en excuser.

L'image est sans saccade seulement quand le caméscope est relié en HDMI sur mon écran LCD Sony 52Z4500.

Quand les rushs passent par l'ordinateur, ils sont dans tous les cas saccadés.

Et quand les rushs passent sur mon LCD Sony via l'ordinateur, ils sont également saccadés.

Quant aux vendeurs je leur ai montré la séquence sur mon MacbookPro. ( mais ce n'était pas à la Fnac ) :eusa_clap:

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Si je me suis mal fait comprendre, veuillez m'en excuser.

L'image est sans saccade seulement quand le caméscope est relié en HDMI sur mon écran LCD Sony 52Z4500.

On ne peut pas connaitre toutes les références. Tu parles d'un TV LCD ou d'un Ecran Ordinateur LCD?

Quand les rushs passent par l'ordinateur, ils sont dans tous les cas saccadés.

Il faut suivre :think:

Tu visionnes tes rushs stockés sur le caméscope connecté à l'ordi est visionné sur le LCD du mac?

Ou les rushs sont stockés sur ton mac et tu regardes sur le mac?

Tu regardes juste avec le logiciel de montage ou avec VLC ou quicktime?

Et quand les rushs passent sur mon LCD Sony via l'ordinateur, ils sont également saccadés.

Tu connectes ton mac au téléviseur pour regarder tes images? (

Quelle connexion?

Avec quel logiciel? celui du montage? ( FCE ou iMovie?) ou un lecteur ( quicktime ou VLC?)

Tu connectes ton caméscope au mac, les rushs passent au travers de l'ordi pour pêtre regardé sur le TV?

Désolé mais le mot "passent" ne passe pas :D :D

Il semble que les saccades sont du coté ordi, je ne comprends pas alors pourquoi à un moment je crois tu souhaites échanger et incriminé le caméscope HD? ( j'ai du perdre le fil) :eusa_clap::smiley16:

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je ne comprends pas alors pourquoi à un moment je crois tu souhaites échanger et incriminé le caméscope HD? ( j'ai du perdre le fil) :eusa_clap::smiley16:

Il semble que Totoff ait envisagé toutes les hypothèses, dont celle que le camescope (la série ou ce modèle-là précis), avait un défaut. Il en a convenu que ce n'était pas la source de l'erreur (si j'ai bien suivi). Personnellement, c'est la dernière chose que j'aurais fait étant donné toutes les autres hypothèses possibles. Mais bon quand on cherche, on ne compte pas…  :think:

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Le 52Z4500 est une TV LCD Sony de 52 pouces série Z

Mon MacBook pro est relié à la TV en HDMI.

Je visionne les rushs sur l'ordi avec quick Time player, VLC ou Mplayer OS X.

J'ai effectivement envisagé toutes les hypothèses...

Je parts en voyage de noces pendant 15 jours, je serais de retour le 15 décembre.

Je vais donc filmer mes vacances sans avoir la certitude de pouvoir convenablement visionner le résultat à mon retour. :eusa_clap:

En tout cas je vous promets de filmer les panoramiques très très doucement. :smiley16:

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Et tu n'oublies pas la réponse d'Apple, qui risque d'être intéressante.

Bonsoir à tous,

puisqu'on a du mal visiblement à se comprendre je vais reprendre la main pendant ton voyage.

Ou vas tu ?

Pour la Cam, tu devrais investir dans un monopode,

ca m'a vraiment rendu service pendant mon voyage aux US, il y a un mois maintenant.

Ca bouge beaucoup moins et c'est facile à transporter.

Pour revenir au sujet qui nous intéresse, voici ce que nous constatons.

En lecture direct de nos rushs de la caméra vers la TV Full HD 50", en liaison directe Hdmi,

c'est magnifique.

Pas de saccades, une superbe définitions, c'est de la HD quoi,,,,et de la vraie haute Définition.

Ca pète aux yeux, c'est grand, c'est lumineux, c'est BEAU.

Dès qu'on veut monter nos rushs sur nos Mac, pour les lire ensuite toujours sur la même TV, ca ne va plus.

On a perdu la définition d'origine et ca saccade.

C'est limite irregardable sur un écran de 50".

Si on transfert nos montage sur YouTube, ca passe, mais l'image est riquiqui,

c'est sympa pour partager, mais c'est pas ca que nous recherchons.

Un exemple pour ce qui me concerne (je n'avais pas encore le monopode) lorque j'ai fait mes premiers essais :

J'espère avoir bien résumé.

Bonne soirée,

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Pour revenir au sujet qui nous intéresse, voici ce que nous constatons.

En lecture direct de nos rushs de la caméra vers la TV Full HD 50", en liaison directe Hdmi,

c'est magnifique.

Pas de saccades, une superbe définitions, c'est de la HD quoi,,,,et de la vraie haute Définition.

Ca pète aux yeux, c'est grand, c'est lumineux, c'est BEAU.

Eh bien moi je saccade dès cette étape. :eusa_clap: Car un panoramique trop rapide, mal éclairé et/ou hideux - on sait maintenant que la HD n'es pas trop faite pour cela - ne se transforme pas en panoramique lent, bien éclairé et magnifique par l'opération du Saint Graal.

Donc à chaque fois que vous précisez que c'est magnifique sur la Télé, je me demande si vous ne forcez pas le trait… dans l'autre sens

sinon c'est bien résumé… je pense que le type d'images +iMovie sont en cause

je vais regarder la vidéo

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  • 1 mois plus tard...

Bonsoir et bonne année à tous.

Je ne vous ai pas oublié, mais je n'ai eu, la réponse d'Apple qu'aujourd'hui.

Je les cite :

_" votre caméra n'est pas supporté par imovie et FinalCut Express, il faut attendre une éventuelle mise à jour. "

Je voudrais donc savoir si parmi vous, quelqu'un connait un MacUser qui possède un Sony HDR-XR500 ou 520 et qui ne rencontre aucun problème.

Merci d'avance.

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re à tous, j'ai lu cet échange fort intéressant. Je m'y incruste un peu... Totof, les vidéos que tu présentes ne présentent pas de problèmes particuliers. Tu as eu des réponses pertinentes à ta question, on ne fait pas de panoramiques à deux cent à l'heure... Enfin, tu as la réponse à ta question bicause tu dis toi même : "B'en justement Télémac, je veux bien comprendre que le pano soit trop rapide et que les conditions de luminosité soient mauvaises, mais chaque test, aussi désastreux soient-il sur l'ordi, passe, de façon parfaite et surtout complètement fluide quand je branche le caméscope directement en HDMI sur mon 52 pouces." Bah oui, une vidéo, c'est fait pour être regardée sur un écran de télé, pas sur un écran d'ordi...

Cordialement.

oups... modifié à 12 h 30 because énaurme faute d'accord... attitude penaude... :biggrin:

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Salut à tous, je suis nouveau sur le forum et je possède depuis aujourd'hui le 520VE ainsi que final cut express et effectivement j'ai un problème après avoir importé mes vidéos du camescope sur mon mac pro 8 coeurs avec 8Go de RAM (ce n'est pas la config qui est en cause)

L'image saccade ou plutôt fait comme un léger zoom arrière avant et ce toutes les secondes ...

Est-ce que personne n'a encore trouvé de solution au problèmes ?

Modife: Je viens de faire un test, j'ai simplement desinstaller Perian dans les préférence système ... puis j'ai refait une importation et la ... magie, ca fonctionne nickel sans saccade, sans aucun prob ...

Par contre j'ai une autre question, comment fait-on pour importer le son de ce camescope en 5.1 et non en 2.0 ?

merci

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Moi aussi je rencontre un soucis d'importation

Config: iMac 27" avec un Quad Core i7 et 8Go de RAM

Camescope Sony HDR-SR8

Ma config d'import sur final cut express, j'ai presque tout essayé :blink:

capturedcran20100116160.png

Au moment de la lecture dans la fenêtre "Lister et Transférer" la vidéo et nickel aucune saccade mais une fois importé sa donne ça:

http://www.youtube.com/watch?v=FtcIa1dl2f4

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Salut

Hum pano trop rapide, zoom, mouvement du sujet, la compression ne vas pas arranger les choses (même sur TV).

d'autre part pour les mêmes motifs, cela ressemble à l'anti-tremblement qui panique. En, effet on ne relève pas de saut de l'image( séquence) comme dans le cas d'un retard de décompression /affichage mais l'image semble vouloir revenir à un point fixe.

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bonjour, à roroO2 et gentscar, si la lecture de la video sur la caméra est bonne (comme tu le dis, au moment lire et transférer) cela implique nécessairement que la video est bonne, et qu'il n'y a pas de problèmes d'anti tremblement ou autres, puisque la vidéo est bonne (Monsieur de la Palice dirait la même chose...). D'abord, regarder cette video avec d'autres lecteurs (QuickTime, vlc etc) en allant la chercher dans le fichier capture scracht.

Ensuite, et ce que ferait faire comme manip le sav d'Apple, se créer une session, y installer FCE, sans rien d'autre (pour éliminer toute interférence avec un logiciel qui ne viendrait pas de chez Apple), et voir le comportement, et on revient en parler. Car, encore one more time, si la video est bonne sur la caméra, c'est qu'elle est bonne, c'est tout.

Pour totof, la réponse du sav d'Apple ne veut rien dire, si les fichiers ont été transférés, c'est qu'il n'y a pas de problème de mise à jour, il ne faut pas oublier que malheureusement, les réponses du premier niveau du sav sont un peu douteuses, déjà, ils ne comprennent pas vraiment ce qu'on demande, alors(1)... Il faut insister pour passer au deuxième niveau, le premier c'est pour les questions vraiment basiques, on en parle d'ailleurs sur quelques forums.

Cordialement.

(1) Lors d'un appel, je me souviens qu'au premier niveau ils ne savaient même pas comment créer un nouveau projet sur iMovie 6, c'est moi qui l'ai expliqué, c'est tout dire...

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Après désinstallation de Perian toujours le même soucis

J'ai fais un essai en ouvrant les vidéos avec VLC et la pas problème de tremblement, donc pour moi c'est purement un problème d'importation avec FCE, mais de ou sa vient je sais pas!

Demain je ferais un test en créent une session en installant uniquement FCE dessus et je vous tiendrez au courant

Merci à tous pour vôtre aide

Bonne soirée

@+roro

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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