DV sur téléviseur

clemuche · December 26, 2012

Bonjour,

Après avoir lu la discussion 2235, je vous demande votre avis d'un problème qui me gêne depuis des années.

J'ai comme beaucoup de cinéastes amateur des années et des années de films tournés en format DV ( caméra Sony ) et j'ai de plus numérisé tous mes films vidéo 8 et Hi8 en codec DV également.

Or je n'ai jamais réussi à les voir sur mon téléviseur ( Sony de 2 ans ) ni avec un disque dur multmédia Dvico M-6500A, ni sur adaptateur multimédia Western digital, ni par la Freebox révolution. Je ne peux voir par ces matériels que du Divx, du Mpeg 4 ou du Mpeg2.

C'est vraiment dommage j'ai plus de 2 To de films, je ne vais pas les convertir en MPEG4, et je ne suis pas le seul dans ce cas le DV ayant été le format le plus courant pendant des années.

Là je voulais acheter un nouveau lecteur blu-ray avec entrée USB en façade mais je suppose que le problème va être le même ?

Merci d'avance

claude71 · December 26, 2012

Salut clemuche, il se trouve que j'ai également un Dvico Tvix 6500 depuis pas mal de tremps, achat pour faire l'impasse sur les BR maison, mais pouvoir lire mes montages en pleine qualité sur un Bravia, et ça fonctionne très bien, tant à partir de DV, HDV, et AVCHD, je convertis tout depuis mon log de montage, export en MPEG2 Program Stream, et glisser dans le doss vidéo du tvix , ça a même redonné un p'tit coup de jeune aux DV !

C'est probablement un problème de conversion qui bloque !

Esaie d'en convertir un pour voir, ça doit marcher !

NOEL · December 26, 2012

Bonjour,

Après avoir lu la discussion 2235, je vous demande votre avis d'un problème qui me gêne depuis des années.

J'ai comme beaucoup de cinéastes amateur des années et des années de films tournés en format DV ( caméra Sony ) et j'ai de plus numérisé tous mes films vidéo 8 et Hi8 en codec DV également.

Or je n'ai jamais réussi à les voir sur mon téléviseur ( Sony de 2 ans ) ni avec un disque dur multmédia Dvico M-6500A, ni sur adaptateur multimédia Western digital, ni par la Freebox révolution. Je ne peux voir par ces matériels que du Divx, du Mpeg 4 ou du Mpeg2.

C'est vraiment dommage j'ai plus de 2 To de films, je ne vais pas les convertir en MPEG4, et je ne suis pas le seul dans ce cas le DV ayant été le format le plus courant pendant des années.

Là je voulais acheter un nouveau lecteur blu-ray avec entrée USB en façade mais je suppose que le problème va être le même ?

Merci d'avance

Bonjour,

Mais depuis l'origine des temps (je plaisante, mais depuis le début du DV) le format DV (fichier de la forme .avi) n'est pas lisible directement avec du matétriel audiovisuel, il faut toujours le convertir en mpeg2 c'est le cas d'un DVD comme de tout lecteur multimédia.

Mais on peut aussi convertir l'AVI en fichier m2ts et réaliser ainsi des blu-ray avec menu contenant du DV et même on peut mélanger divers formats sur un blu-ray à conditions d'être des films indépendants (un fichier par film différent). Pour cela, personnellement, j'utilise Nero vision xtra (devenu maintenant Nero Vidéo avec les dernières versions).

Nota: Eh bien !!! pour conclure, cela signifie qu'en ayant des films DV depuis des années et des années ils n'ont jamais été regardé sur des DVD ???????????

Car lire ses films uniquement à partir des bandes et du caméscope, c'est prendre le risque d'obtenir des bandes avec des "DROPS", absence par endroit du revêtement magnétique qui fait quelques dizaines de microns d'épaisseur ... ça s'appelle du massacre !!!

Enfin, le format DV s'adressait principalement aux gens qui étaient familiarisés avec le montage sur ordinateur et non à Monsieur tout le monde, puisqu'à l'inverse du VHS une bande DV n'est pas regardable avec du matériel audiovisuel courant.

Pour terminer: Il n' a pas d'autre solution que de convertir les 2 To d'AVI en mpeg-2.

clemuche · December 26, 2012

Merci à Claude71 et à Noël qui ont pris le temps de me répondre....

J'hallucine un peu car c'est un problème que je découvre récemment alors que j'ai des dizaines et des dizaines de films en format DV + des numérisations que l'on m'a conseillé de faire en format DV( 2 to), c'est vrai que j'en ai très rarement fait des DVD ( parce que je n'aime pas le format MPEG 2 des DVD avec ses multiples fichiers VOB et autres qui sont inutilisables sur ordinateur - une fois sur deux le DVD était raté et le film ne s'ouvrait pas etc...) - et que du coup je regarde surtout mes films sur l'ordi c'est plus pratique et que j'avais mis sur le compte de mon matériel l'impossibilité de les regarder sur une télé ce qui est pourtant beaucoup mieux.

Il me semble aussi que je les regardais à l'époque depuis la caméra sur la télé ou depuis un ordinateur cela me suffisait. Bizarre quand même que si on peux les regarder depuis la caméra ou l'ordi on ne puisse pas les voir depuis un DD multimédia mais bon...

Si je dois tout convertir mon stock de films les bras m'en tombent, je pense que je choisirais le MPEG 4 ( lequel h264 ?) car vu le nombre de mes films et le poids, je ne veux garder qu'un format unique et non pas 36 formats, , le plus défini possible et valable aussi pour la lecture sur ordi que sur la télé et qui se conserve bien dans le temps ( assez universel ).

Décidément ces problèmes de formats sont une vrai jungle et ne donnent pas vraiment de gage de pérénnité dans le temps, j'avais aussi des soucis avec l'AVCHD.

Bonne fin d'année à tout le forum et merci encore pour vos conseils.

claude71 · December 27, 2012

Est ce que tu lis les réponses faites plus haut, te voilà reparti sur du MPEG4 ?.............????????????? ..................

clemuche · December 27, 2012

Bonjour Claude71,

J'avais bien lu ton message mais excuses-moi je n'ais pas bien compris techniquement la réponse ; "export en MPEG2 Program Stream, et glisser dans le doss vidéo du tvix "

MPEG 2 Program Stream je n'ai pas trouvé sur Pinnacle et si je comprends bien il faut que je réencode chaque film également, dans ce cas si je dois faire ce travail ne vaut-il pas mieux faire directement du Mpeg 4 plus récent ?

"Glisser dans le doss vidéo du tvix" je ne sais pas y aller, comment fait-on ?

NOEL · December 27, 2012

Bonjour Claude71,

J'avais bien lu ton message mais excuses-moi je n'ais pas bien compris techniquement la réponse ; "export en MPEG2 Program Stream, et glisser dans le doss vidéo du tvix "

MPEG 2 Program Stream je n'ai pas trouvé sur Pinnacle et si je comprends bien il faut que je réencode chaque film également, dans ce cas si je dois faire ce travail ne vaut-il pas mieux faire directement du Mpeg 4 plus récent ?

"Glisser dans le doss vidéo du tvix" je ne sais pas y aller, comment fait-on ?

Bonjour,

Désolé, mais quand on cherche de l'aide il faut tout dire !!!!!!!!!!!!!!!

1) "Je n'ai pas trouvé sur Pinnacle" ????????? ... Qu'est-ce que ça veut dire ?

Il y a Pinnacle Studio 11, 12 14, 16 ????????????????

La moindre des choses c'est d'aider celui qui essaie d'aider les autres.

2) Quel est le but de la sortie ???????????? uniquement mettre sur le TVIX ou faire aussi plus tard des blu-ray pour les mettre ainsi sur un support récent et de grande capacité ????

Nota: attention au langage technique pour expliquer, car l'expression de Claude71 ... GLISSER DANS LE DOSS video du tvix ... est un peu limite ... Je pense qu'il voulait dire:

... copier sur le disque dur du TVIX ...

Remarque générale pour tout le monde :

Il ne faut pas acheter du matériel en tout genre et se rendre compte après que l'on ne peut pas s'en servir ou que l'on n'arrivera pas à s'en servir.

Il faut d'abord lire les forums, les tests, comment on s'en sert, télécharger des manuels et modes d'emploi des fabricants etc ... etc ... et après on décide d'acheter ou non.

claude71 · December 27, 2012

"Glisser dans le doss vidéo du tvix" je ne sais pas y aller, comment fait-on ?

Le TVIX, il sert à quoi s'il n'y a rien dedans ? Autrement il est livré avec un MANUEL, ou MODE D'EMPLOI, bref un petit livre, il faut l'ouvrir, ( ça ne mord pas) et peut être le lire, non ?

clemuche · December 27, 2012

Bonsoir Claude71 et Noel,

Cool tout le monde n'est pas spécialiste, on peut poser une question sans se faire engu...... sinon il faut réserver le forum aux professionnels. Enfin merci quand même !

Pour essayer de répondre plus précisement,

- Pour MPEG2 Program stream quand je dis que je ne trouve pas c'est avec mon logiciel Pinnacle de montage il s'agit de Pinnacle 15 Ultimate HD ( voir ci djoint les codecs Mpeg 2 qu'il propose ), j'ai aussi Magix de luxe MX plus version 11 03 ( fichier ci-joint avec les codecs Mpeg 2 )

- Sans j'espère que vous m'engu... je repose néanmoins la question, quel serait l'intérêt d'encoder mes films DV en MPEG 2 PS par rapport au MPEG 4 h264 pour conservation, montage et visualisation sur une télé ?

- Pour le TVIX je ne trouve trouve pas les fichiers de fonctionnement indiqués, comme je l'ai depuis longtemps je pense que le DD a été reformaté depuis

- Le "but de la sortie", je vais essayer d'être clair:

J'ai 2To de films format DV, soit à peu près 200 films personnels, c'est à dire tous mes films Super 8, Vidéo 8, Hi-8 numérisés par un spécialiste et par moi-même ( c'est le professionnel qui m'a conseillé de stocker sur ce format ) plus tous mes film tournés en DV pendant des années avec ma caméra Sony.

Je ne vais pas les graver sur des DVD, ce serait long, je n'aime pas ce format MPEG2, on n'est pas sûr du viellissement et ce serait fastidieux à chercher le bon DVD à chaque fois.

Je cherche donc à les lire sur ma télé à partir d'un DD, normal ou avec un boitier multimédia, relié ou non à une box peu importe , que je laisserait en permanence en dessous de la télé. Un film sur un bel écran c'est quand même autre chose que sur un ordi !

On n'a pas toujours un ordi portable sous la main pour le relier à la télé, en plus un DD 2,5 d'ordi est très insuffisant en capacité donc ce n'est que du coup par coup !

Bonne fin d'année

P.S: les fichiers-joints ne passent pas, tant pis j'envoie quand même le message

adesir · December 28, 2012

Bonjour,

Pour l'archivage, il est toujours intéressant de garder les fichiers les moins abimés possible, donc en DV pour des fichiers DV.

Pour la diffusion, le standard actuel (lisible presque partout) est le H.264. Il suffit de choisir un débit suffisant (environ 5 Mbps) pour que la qualité soit très peu dégradée. Le MPEG-2 exige le double de débit pour la même qualité.

Quelques essais d'encodage puis l'automatisation de l'encodage devrait venir à bout de ces 200 vidéos.

Antoine

clemuche · December 28, 2012

Merci adesir,

Tu as raison, je vais quand même garder copie DV d’origine de mes films et créer un nouveau DD avec uniquement du H264 pour mettre sous ma télé.

J'ai fais des essais d'encodage avec le logiciel de montage Magix en mpeg4 h264 10 Mbps c'est très satisfaisant, je ne vois pas de différence avec le DV .

Ils proposent en fréquence d'image 25 - 50 ou 59,94 les fréquences d'image élévées présentent-elles un intérêt ?

Par contre c'est très long pour chaque film et je ne vois pas comment je pourrais automatiser l'encodage.

MICHEL

adesir · December 28, 2012

Bonjour Michel,

10 Mbps, c'est beaucoup pour de H.264 en SD. Mais c'est une façon de jouer la sécurité. La fréquence d'image doit être la même que celle de la vidéo d'origine, ni plus, ni moins (25 ips en France).

Un logiciel de montage ne saura pas automatiser l'encodage, ce n'est pas son rôle. Un encodeur tiers pourrait faire ça (et travailler seul la nuit).

Un conseil des vidéastes sur PC ?

Antoine

NOEL · December 30, 2012

Bonjour Michel,

10 Mbps, c'est beaucoup pour de H.264 en SD. Mais c'est une façon de jouer la sécurité. La fréquence d'image doit être la même que celle de la vidéo d'origine, ni plus, ni moins (25 ips en France).

Un logiciel de montage ne saura pas automatiser l'encodage, ce n'est pas son rôle. Un encodeur tiers pourrait faire ça (et travailler seul la nuit).

Un conseil des vidéastes sur PC ?

Antoine

Bonjour Antoine et Michel,

Avec Magix VDL 2013 (ou avec la version Mx de 2012), j'encode mes fichiers DV AVI (donc en 720x576) directement en 1920x1080 50i (donc 25 i/s) au débit moyen de 7 Mbits/s, donc pour écran actuel sans avoir besoin d'upscaling à la lecture. J'obtiens ainsi des fichiers "m2ts" (et non en "mp4", moins compatible sur les divers lecteurs multimedia).

Le résultat est excellent !!!!!!!!

Pour info, réglage de l'encodeur Magix (= MainConcept):

par défaut on a:

Moyen: 18 Mbits/s Maxi: 20 Mbits/s

Modification:

Moyen: 7 Mbits/s Maxi: 20 Mbits/s

Télémac · December 30, 2012

Bonjour

Je préconise également l'archivage dans des formats les moins destructeurs que possible et si possible toujours au départ de l'original mais les années font leur oeuvre et on arrive aux limites pour certains média.

Exemple:( le sujet existe déjà sur nos forums) du super 8 à chaque nouvelle technologie je suis passé en VHS, puis toujours de mon S8 en HI-8, puis en DV.

Mes films S8 sont stockés dans les meilleures conditions mais les couleurs commencent "à passer" ce qui n'est pas grave car il ser possible de les récupérer mais les sur-ex et les sous-ex un peu limite à la prise de vue commecent à "perdre" des informations.

Mes Films commence à perdre la "mémoire" il est donc urgent de les encoder en un codec numérique pour le futur.

Etant sur mac j'ai fait encoder tous mes films super 8 ( et j'(ai fait de même pour mes HI-8 et mes DV) en full HD avec un codec AIC Pro Res 4.2.2.

Inconvénient : cet archive non compressée 'bouffe énormément de place.`

Ceci étant il faut relativiser.

Je stocke mes archives en AIC Pro Res à titre privé 56 ans d'image vidéo et pour le club 32 ans d'image vidéo sur des serveurs en Raid5 avec 4 DD de 1 terra chacun.

Pour se faire une idée des encodages voici des fichiers re-encodé en H264 au départ t de fichier AIC mais à la source soit du S8 ou du HI 8 ou du DV

https://vimeo.com/34375756

en Full

https://vimeo.com/34172424

en Full rénové

https://vimeo.com/34170043

Pour ce qui est des TVIX (il me semble qu'il en est question,) comme j'ai au club un 7000 et en privé le 6200) voici les réglages (le sujet existe sur nos forums) et il est important de comprendre le Base line et le Main pour que les plateformes puissent lire les fichiers vidéos : explication et exemple par ici:

http://www.camephoto...ain-baseli.html

et j'utilise le logiciel Mpegstreamclip (multi-platerfofrme)