Concernant les formats d'enregistrements des V750 et W850

ClaudeM · 9 mars 2014

Bonjour à tous,

Je n'ai pas trouvé ou alors j'ai mal ou très mal cherché les désignations des formats vidéo;

[AVCHD] AVCHD Progressif / [iFrame / MP4] MP4; Quelle est la différence entre ces deux formats?

Ensuite dans spécifications d'enregistrement, je trouve ceci:

1080/50p (28Mbps / VBR), (1920 x 1080)/PH (24Mbps / VBR), (1920 x 1080)/HA (17Mbps / VBR), (1920 x 1080)/HG (13Mbps / VBR), (1920 x 1080)/HE (5Mbps / VBR), (1920 x 1080)/MP4/1080p (50 M) (50 Mbps / VBR), (1920 x 1080)/MP4/1080p (28 M) (28 Mbps / VBR), (1920 x 1080)/MP4/720p ( 9 M) (9 Mbps / VBR), (1280 x 720)/iFrame (28Mbps / VBR), (960 x 540)

Faut-il lire comme ceci;

1080/50p (28Mbps / VBR),

(1920 x 1080)/PH (24Mbps / VBR),

(1920 x 1080)/HA (17Mbps / VBR),

(1920 x 1080)/HG (13Mbps / VBR),

(1920 x 1080)/HE (5Mbps / VBR),

(1920 x 1080)/MP4/1080p (50 M) (50 Mbps / VBR),

(1920 x 1080)/MP4/1080p (28 M) (28 Mbps / VBR),

(1920 x 1080)/MP4/720p ( 9 M) (9 Mbps / VBR),

(1280 x 720)/iFrame (28Mbps / VBR), (960 x 540)

Que signifie PH, HA, HG.HE, ainsi que VBR ?
Ainsi que l'utilité de ces différents formats et quelle la conséquence au niveau qualité d'avoir des fichiers à 50Mbps.... à 5Mbps

Dernière petite question, qu'est-ce que ces miniatures?

Affichage de miniatures 20 thumbnails/page, 9 thumbnails/page, 1 thumbnail/page

J'oubliai (promis, juré c'est la dernière pour ce post): Est-ce que les fichiers vidéos possèdent un équivalent d'exif (de la photo-numérique) ou possèdent-ils comme sur las mini Dv, des infos sur la date de la prise de vue?

Vous remerciant par avance de vos explications.

Amicalement

MANU09 · 9 mars 2014

on en parle ici

VBR : c'est quand le bitrate (le débit est variable)...il s'adapte aux nécessités des images et il s'exprime en Mbts

Ex: 1°sur le net. souvent tu dois exporter entre 2Mbts et 10 Mbts au delà c'est trop lourd (hyper long à télécharger pour la bande passante utilisable)

2°l'original de ta vidéo, c'est le max donc en 50p 28 Mbts si tu as filmé dans cette qualité (en réalité cela varie entre 22 et 28)

Pour faire simple c'est le débit qui te concerne, car tous les MP4 et AVCHD jusqu'à preuve du contraire utilisent le même codec X264

Pour la meilleur qualité il faut prendre le + haut débit qui diminue les artefacts en sachant que cela alourdira le fichier finale, mais au montage tu auras le max de qualité et après, pour ne pas dépasser un poids (ex: 500Mo/semaine et par vidéo HD sur viméo en version free), tu adaptes le débit en fonction de ton export

Mais si tu veux plus d'info

Choix de la résolution et du débit

Si vous n'encodez pas dans un mode à quantificateur constant, vous devez sélectionner un débit (VBR). Le concept de débit (bitrate) est assez simple. C'est un nombre (moyen) de bits par seconde qui sera utilisé pour stocker votre film. Normalement, le débit est mesuré en kilobits (1000 bits) par seconde. La taille de votre film sur le disque dur correspond au débit multiplié par sa durée plus une petite quantité pour l'"en-tête" . D'autres paramètres comme le redimensionnement, le recadrage, etc. ne modifieront pas la taille du fichier sauf si vous y changez aussi le débit.

Le débit n'est pas proportionnel à la résolution. Ce qui veut dire qu'un fichier en 320x240 à 200 kbit/sec n'aura pas la même qualité que le même film en 640x480 à 800 kbit/sec ! A cela, deux raisons :

Visuelle : Les artefacts de compression MPEG se remarquent plus s'il sont agrandis. Les artefacts apparaissent à l'échelle des blocs (8x8). L'oeil humain ne voit pas autant d'erreurs dans 4800 petits blocs aussi facilement que qu'il les voit dans 1200 grands blocs (en supposant une visualisation en plein écran dans les deux cas).
Théorique : Quand vous réduisez la taille d'une image mais que vous continuez à utiliser les mêmes tailles de bloc (8x8) pour la transformation dans le domaine fréquentiel, vous déplacez plus de données vers les hautes fréquences. Grossièrement dit : chaque pixel contient plus de détails qu'avant. Donc, même si votre image de taille réduite ne contient plus qu'un quart de l'information dans le domaine spatial, elle peut toujours contenir une grande part de l'information dans le domaine fréquentiel (en supposant que les hautes fréquences étaient sous-utilisées dans votre originale en 640x480).

Les anciens guides recommandaient de choisir un débit et une résolution basés sur "1 bit par pixel", mais ce n'est que peu justifié avec les raisons évoquées ci-dessus. Une meilleure estimation reste que le débit augmente proportionnellement à la racine carrée de la résolution, donc une image 320x240 à 400 kbit/sec sera comparable à une en 640x480 à 800 kbit/sec. Cela n'a pas été strictement vérifié par la théorie ou une quelconque méthode. De plus, pour un film donné, le résultat variera en fonction du bruit, des détails, du degré de mouvement, etc.. Il est futile de donner des recommandations générales du style : un nombre de bits par longueur de diagonale (similaire au bit par pixel, en utilisant la racine carrée).

Donc le MP4 te permet d'atteindre le 50Mbts (débit) : tu regardes si cela vaut le coup (rapport gain d'amélioration et poids du fichier)

Les débits élevés et les choix de codecs sont les plus des cam. pro et semi-pro

Pour l'amateur le 50p en 28Mbts n'est plus un pb avec l'évolution des logiciels et des Pc puissants...ce n'était pas vrai il a seulement 2 ans et +... et tu choisis alors le format à l'export sans trop de perte selon (Blu-ray, USB, YouTube... TV) ....le MP4 5OMbts c'est plus lourd.

Dernière petite question, qu'est-ce que ces miniatures?

Affichage de miniatures 20 thumbnails/page, 9 thumbnails/page, 1 thumbnail/page

Bin c'est écrit...20 miniatures par pages donc plus petites que 9 ou 1...je suppose que tu vois cela quand tu passes en mode lecture sur l'écran du cam.

ClaudeM · 9 mars 2014

Merci Manu09, pour ce petit cours et ces explications.

@+

CONSUL · 24 mars 2014

Le 09/03/2014 à 13:01, ClaudeM a dit :

Merci Manu09, pour ce petit cours et ces explications.

@+

et aussi de le lecture sur le sujet ici: http://www.repaire.net/forums/hd-avchd-etc/242834-modes-videos-panasonic-aghmc81e.html

Thierry P. · 24 mars 2014

Bonjour Consul,

Attention, la page vers laquelle pointe ce lien impose une "mise en conformité" du compte de l'utilisateur qui ne rend pas libre l'accès de l'information à tout le monde.

En principe, ce type de lien n'est donc pas autorisé puisque l'administrateur du site a placé une contrainte de procédure qui empêche de prendre connaissance immédiatement de l'information.

Déclic Vidéo · 24 mars 2014

Allez, à toutes fins utiles, j'y vais de mon explication, un extrait de notre FAQ #17... Cela ne répond que partiellement à la question, mais une piqure de rappel ne fait pas de mal dans ce domaine pas toujours facile à appréhender.

DV FX

17- Tout savoir sur la HD...

Vous êtes perdus avec toute ces notions ?

Si pour vous, enregistrer un Blu-Ray sur du HDV n'est pas choquant ?

On va tout de suite faire un premier tri. D'un côté les formats d'enregistrement des caméscopes grand-public : le HDV et le AVCHD. De l'autre côté lessupports physiques d'enregistrement après montage : le HD-DVD et le Blu-Ray (attention, pas de "e" à "Blu") qui sont tous les deux des disques optiques type "DVD" (ces deux supports sont différents du DVD standard classique, ils n'ont pas la même structure physique que celle d'un DVD standard. En gros la "finesse" de gravure est plus grande donc on enregistre plus de données que sur un DVD classique. En fait, l'espace entre les bosses (lands) et les cuvettes (pits) du disque est plus court. Pour pouvoir le lire il faut un faisceau laser plus fin avec une longueur d'onde plus courte.

Le HDV (High Definition Video) est un format d'enregistrement pour caméscopes sur cassettes type DV ou mini-DV. C'est toujours du 16/9. Il existe principalement deux types d'HDV. Le HDV 720p où la résolution est de 1280x720 et la vidéo est progressive ou le HDV 1080i où la résolution est de 1440x1080 et la vidéo est entrelacée et anamorphosée (*). Ramenée au format 16/9, ça correspond à une image de 1920x1080 pixels. A l'heure actuelle, le format le plus souvent choisi par les fabricants de caméscopes c'est le HDV 1080i.

Dans tous les cas la vidéo est compressée en MPEG2. Mais du MPEG2 "haut de gamme". Pour le HDV 720p c'est du MPEG2 MP@HL (Main Profile - High level), débit constant de 19 Mbps. Pour le HDV 1080i c'est du MPEG2 MP@H-14 (Main Profile - High 1440), débit constant de 25 Mbps. On notera que le HDV est toujours en CBR (flux constant ou Constant Bit Rate) car c'est enregistré sur une bande magnétique. La tête d'enregistrement enregistre un certain nombre de bits par unité de longueur de bande. Comme la vitesse de défilement est constante ça donne du CBR.

Le AVCHD (Advanced Video Codec High Definition) est un format d'enregistrement pour caméscopes sur DVD, disque dur ou carte mémoire. C'est toujours du 16/9. Quatre types d'enregistrement AVCHD existent : 1280x720p, 1440x1080i anamorphosé et surtout 1920x1080i ou p.

La vidéo est dans tous les cas compressée en MPEG4 AVC/H264. L'implémentation du codec H.264 varie suivant les fabricants. On retrouve chez Canon ou Panasonic du MP@L-4.0 (MainProfile - Level-4.0), débit variable de 17Mbps ou chez Sony du HP@L-4.1 (High Profile - Level-4.1), débit variable de 24 Mbps. C'est ce dernier qui est souvent source de problèmes avec les logiciels de montage, certaines des caractéristiques du AVC/H264 les plus gourmandes en ressources du PC étant utilisées dans ce profil. A noter que pour être manipulé, le AVCHD nécessite de 2 à 4 fois plus de puissance au niveau du PC que pour l'HDV.

Passons aux disques optiques d'enregistrement après montage. En théorie, dans tous les cas, des vidéos en MPEG2 ou AVC/H264 peuvent y être enregistrées. Un troisième codec (le VC1 de Microsoft) est aussi compatible, mais quasiment jamais utilisé.

Dans Studio, l'export en HD-DVD (High Definition- Digital Versatile Disc) se fait d'office en MPEG2, tandis qu'avec le Blu-ray (son nom vient de la couleur bleue du faisceau laser utilisé pour le lire) on a le choix entre MPEG2 et AVC/H264. Si votre source est en MPEG2 (HDV) il est préférable de graver un Blu-Ray "MPEG2" car vous limitez la re-compression. Si votre source est en H.264 (AVCHD), il est préférable de graver un Blu-Ray "AVC" pour la même raison. A noter que certains lecteurs Blu-Ray (bas de gamme) sont susceptibles d'avoir plus de mal avec du H264 qui est plus difficile à décoder que le MPEG2.

L'export en HD-DVD se fait soit sur un disque HD-DVD, si vous possédez un graveur compatible, soit sur un DVD classique. Dans tous les cas, les images disques comportent un dossier HVDVD_TS avec des fichiers .evo qui contiennent la vidéo. Vous vous doutez bien que vous ne pourrez pas mettre autant de minutes de vidéo "HD-DVD" sur un DVD que sur un vrai HD-DVD. Ça dépend du débit auquel la vidéo aura été encodée et surtout de la capacité physique du disque utilisé.

A titre de comparaison un DVD double couche admet 8.5 GB de données tandis qu'un HD-DVD double couche 30 GB. Ce n'est pas vraiment la même chose !

L'export en Blu-ray ne peut se faire que sur un Blu-ray Disc, avec un graveur compatible. Si vous voulez du AVC/H264 il faudra choisir BDMV (AVC), et BDMV (MPEG2) si vous voulez du MPEG2. La capacité d'un Blu-ray double couche est de 50GB. L'image disque contient un dossier BDMV et un sous-dossier STREAM dans lequel on retrouve notre vidéo sous la forme d'un fichier .m2ts.

Dernière possibilité, la création d'un disque utilisant la compression AVC/H264 de l'AVCHD mais gravé sur un DVD classique. C'est un palliatif à l'export sur Blu-ray, le coût de chaque galette Blu-ray étant toujours prohibitif. Comme l'AVCHD utilise depuis sa création la même structure de fichiers que celle du Blu-ray, on retrouve dans le dossier image disque les dossiers BDMV et STREAM ainsi que les fichiers .m2ts. A noter qu'il y a deux options dans Studio au niveau du type d'image : AVCHD et BDMV (AVC). Les deux options semblent donner exactement le même résultat.

Si un lecteur connait la différence entre les deux, un petit commentaire explicatif serait le bienvenu.

A noter que le DVD créé ne peut être lu que sur un lecteur HD-DVD ou un lecteur Blu-Ray bi-format (Blu-Ray + HD-DVD).

Les options d'export pour Studio sous forme de fichiers HD font l'objet d'un article dédié dans cette FAQ.

P.S.

A l'heure où nous écrivons cette FAQ, le HD-DVD est en fait déjà mort et enterré. Dans la bataille commerciale féroce qui s'est déroulée entre les fabricants, Toshiba, qui était le dernier promoteur de ce format, a annoncé en février 2008 qu'il l'abandonnait. Le Blu-ray reste donc le seul format proposé au grand public.

(*) anamorphose : dans sa définition maximale, le HDV enregistre en 1440x1080 mais en anamorphosé. Cela signifie que l'image est "comprimée" dans sa largeur. Il y a déformation puisqu'un cercle serait enregistré sous la forme d'un ovale. Lors de la lecture sur le PC, une information dans l'entête du fichier vidéo indique au lecteur qu'il doit rendre la vidéo en 1920x1080. C'est ce que j'appelle "ramenée au format 16/9". Pour une explication plus générale sur l'anamorphose voir Wikipédia. L'anamorphose est très fréquente dans la vidéo. Ne vous êtes vous jamais demandé pourquoi une vidéo DV en 16/9 faisait toujours 720x576 alors que affiché sur le PC ça donnait du 1024x576 ? Eh bien c'est de l'anamorphose...

Thierry P. · 24 mars 2014

Le 24/03/2014 à 09:24, Thierry P. a dit :

Bonjour Consul,

Attention, la page vers laquelle pointe ce lien impose une "mise en conformité" du compte de l'utilisateur qui ne rend pas libre l'accès de l'information à tout le monde.

En principe, ce type de lien n'est donc pas autorisé puisque l'administrateur du site a placé une contrainte de procédure qui empêche de prendre connaissance immédiatement de l'information.

Je m'auto-cite car on m'a signalé que mon message manquait de limpidité. Soit.

Alors je réexplique.

Le lien que Consul indique dans son message pointe vers une page du site du repaire. Pour lire cette page, le Repaire oblige ses membres à se mettre en conformité avec la législation actuelle.

Pour preuve :

Tant qu'on n'a pas coché X cases, on ne peut pas accéder à la page qu'indiquait Consul.

exemple :

Je faisais donc remarquer qu'on pouvait difficilement accepter ce type de lien sur magazinevideo puisqu'il pointe vers une page qui n'est pas accessible comme un lien vers une page classique.