Aller au contenu

PJ780 Réglage 50i >> 25i


Romchou
 Partager

Messages recommandés

Bonjour à tous,

Voila j'ai un petit problème de régalge avec mon PJ780, je le règle 50i avec qualité la plus élevée et quand et quand je dérushe sur final cut, les infos concernant mes rushs m'indiquent 25i.

J'aimerais donc avoir votre avis. Merci

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour à tous,

Voila j'ai un petit problème de régalge avec mon PJ780, je le règle 50i avec qualité la plus élevée et quand et quand je dérushe sur final cut, les infos concernant mes rushs m'indiquent 25i.

J'aimerais donc avoir votre avis. Merci

Attention 50i signifie 50 trames alternées et entrelacées qui donne une cadence de 25 images /s,

alors que le 25i (final cut) signifie certainement 25 images/s.

50i --> le " i " signifie en anglais interlaced = entrelacé, --> par opposition 50p signifie 50 images/s le " p "signifiant progressive (anglais) ou images pleines.

Pour résumer:

50i --> 25 images par seconde (par entrelacement)

(défaut = les 2 trames d'une image ne sont pas prises au même instant = décalage)

25p --> 25 images par seconde pleines ou "progressive" (anglais)

50p --> 50 images par seconde (le double ! d'où la meilleure qualité)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Attention 50i signifie 50 trames alternées et entrelacées qui donne une cadence de 25 images /s,

alors que le 25i (final cut) signifie certainement 25 images/s.

50i --> le " i " signifie en anglais interlaced = entrelacé, --> par opposition 50p signifie 50 images/s le " p "signifiant progressive (anglais) ou images pleines.

Pour résumer:

50i --> 25 images par seconde (par entrelacement)

(défaut = les 2 trames d'une image ne sont pas prises au même instant = décalage)

25p --> 25 images par seconde pleines ou "progressive" (anglais)

50p --> 50 images par seconde (le double ! d'où la meilleure qualité)

Pas mieux comme réponse… :bien:

Juste un petit complément : pour du 50i, FCP X indique dans l'inspecteur, effectivement, à gauche : '1980x 1080 25 i', le 'i' ne signifiant pas ici Entrelacé, mais en traduction française 'images' (explication de NOEL).

D'ailleurs, aucun logiciel d'analyse vidéo n'indique jamais 50i, mais Fréquence d'image = 25 et Mode d'entrelacement = Entrelacé.

Maintenant, si l'on regarde toujours dans l'inspecteur de FCP X, à droite, il est indiqué 1080i HD ce qui confirme bien qu'il s'agit d'une vidéo entrelacée…

A noter que pour le 50p, l'inspecteur indique à gauche '1980x1080 50 i' i signifie images. Mais à droite il est indiqué 1080p HD

Curieusement, cette traduction maladroite dans FCP X a fait l'objet d'un nombre incroyable de questions sur tous les forums traitant de ce logiciel… :laugh:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Attention 50i signifie 50 trames alternées et entrelacées qui donne une cadence de 25 images /s,

alors que le 25i (final cut) signifie certainement 25 images/s.

50i --> le " i " signifie en anglais interlaced = entrelacé, --> par opposition 50p signifie 50 images/s le " p "signifiant progressive (anglais) ou images pleines.

Pour résumer:

50i --> 25 images par seconde (par entrelacement)

(défaut = les 2 trames d'une image ne sont pas prises au même instant = décalage)

25p --> 25 images par seconde pleines ou "progressive" (anglais)

50p --> 50 images par seconde (le double ! d'où la meilleure qualité)

Pas mieux comme réponse… :bien:

Juste un petit complément : pour du 50i, FCP X indique dans l'inspecteur, effectivement, à gauche : '1980x 1080 25 i', le 'i' ne signifiant pas ici Entrelacé, mais en traduction française 'images' (explication de NOEL).

D'ailleurs, aucun logiciel d'analyse vidéo n'indique jamais 50i, mais Fréquence d'image = 25 et Mode d'entrelacement = Entrelacé.

Maintenant, si l'on regarde toujours dans l'inspecteur de FCP X, à droite, il est indiqué 1080i HD ce qui confirme bien qu'il s'agit d'une vidéo entrelacée…

A noter que pour le 50p, l'inspecteur indique à gauche '1980x1080 50 i' i signifie images. Mais à droite il est indiqué 1080p HD

Curieusement, cette traduction maladroite dans FCP X a fait l'objet d'un nombre incroyable de questions sur tous les forums traitant de ce logiciel… :laugh:

Oui je suis au courant de la signification de chaque mode et de certaines traductions maladroite de FCPX mais pourtant j'ai des rushs que j'ai enregistré en 50i à l'époque et ils apparaissent en 50i. J'ai meme tous les cas de figures qui appraissent dans mon inspecteur sur différent rush filmé.

-50p >> 1080p

-50i >> 1080p

-25i >> 1080p

-25i >> 1080i

C'est donc un peu bizarre...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Jamais vu le 1er cas, 50p>> 1080p…

En tous cas, ton soucis de réglage de ton PJ-780 n'est est désormais plus un… :non:

Comme par hasard, je veux te montrer et je retrouve plus les séquences :( Bon j'ai du alluciner :)

Ce qui est sur c'est que maintenant je reste sur le 50p. J'en suis bien plus satisfait. Et si je pouvais ça serait 60p. Pour ma Drift c'est 30 ou 60p et je suis pleinement satisfait de ces formats.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Complètement d'accord avec toi. :bien:

C'est sûr qu'avec l'AVCHD et la diffusion de fichiers ou de BD en lieu et place des anciens DVD, mieux vaut avoir désormais un camescope filmant en NTSC, cela permet de filmer en 29,97 ou en 59,97 plutôt qu'en 25 et 50 ips, donc avec une meilleure fluidité, à plus forte raison si l'on diffuse via YouTube qui accepte depuis janvier le 50p et le 59,97…

Et à titre personnel, je souhaiterais que mon prochain camescope me le permette…

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Complètement d'accord avec toi. :bien:

C'est sûr qu'avec l'AVCHD et la diffusion de fichiers ou de BD en lieu et place des anciens DVD, mieux vaut avoir désormais un camescope filmant en NTSC, cela permet de filmer en 29,97 ou en 59,97 plutôt qu'en 25 et 50 ips, donc avec une meilleure fluidité ....

C'est bien la première fois que je lis ça ?? .... je ne suis pas convaincu.

Je ne vois pas non plus de relation entre la diffusion sur DVD ... et la diffusion sur Blu-ray aujourd'hui qui entraînerait de préférer la norme NTSC.

Si c'était vrai on se demande bien pourquoi les fabricants continuent toujours à fabriquer des versions européennes (25/50p) et des versions "amérique/pacifique" (30/60p). Il leur suffirait alors de supprimer les modes 25/50p pour ne laisser que le 30/60p pour toute la fabrication.

L'existence de 2 types de réseau électriques 50 Hz et 60 Hz ne seraient pas la raison... car 60i/s sur un réseau 50 Hz a des chances de temps en temps d'amener des interférences entraînant des phénomènes de battement désagréable à l'œil.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

...L'existence de 2 types de réseau électriques 50 Hz et 60 Hz ne seraient pas la raison... car 60i/s sur un réseau 50 Hz a des chances de temps en temps d'amener des interférences entraînant des phénomènes de battement désagréable à l'œil.

Bonjour NOEL,

Tu peux expliquer cette dernière phrase, car il y a une contradiction qui empêche de voir ce que tu veux dire...il me semble :eusa_think:

Bonne journée.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

C'est bien la première fois que je lis ça ?? .... je ne suis pas convaincu.

Je ne vois pas non plus de relation entre la diffusion sur DVD ... et la diffusion sur Blu-ray aujourd'hui qui entraînerait de préférer la norme NTSC.

Si c'était vrai on se demande bien pourquoi les fabricants continuent toujours à fabriquer des versions européennes (25/50p) et des versions "amérique/pacifique" (30/60p). Il leur suffirait alors de supprimer les modes 25/50p pour ne laisser que le 30/60p pour toute la fabrication.

Salut Noël,

J'explique ce que j'ai voulu dire… :smile:

Diffusion DVD vs BD : je me trompe peut-être, mais je pense que les lecteurs BD actuels lisent n'importe quelle fréquence d'images acceptée par la norme BD. Cela va donc du 23,97 au 59,97 ips. Et mieux vaut pour moi filmer dans la plus haute fréquence d'images.

Ce n'est pas le cas des lecteurs DVD-vidéo en France. Et si l'on veut éditer sur DVD-Vidéo, on a quand même intérêt à filmer pile dans la fréquence d'images admise par la norme DVD-Vidéo.

Quant aux versions européennes des matériels de capture (25/50p), en tant qu'amateur, c'est justement l'objet de mon intervention, je me demande pourquoi conserver celles-ci… Et ce serait mon vœux le plus cher, je le répète, en tant qu'amateur, que de pouvoir disposer des versions américaines.

Ai-je tort ?

Maintenant, un professionnel a sans doute d'excellentes raisons raisons de ne pas voir les choses sous le même angle, et je l'admets très bien.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Oui je lis certaines choses un peu bizarre. Alors en théorie j'en sais rien mais en pratique, j'utilise le 30p et le 60p depuis des années et je n'ai jamais eu aucun souci, pas d'interférences ou de phénomènes de battement.

Je ne comprends pas non plus la phrase sur le 60 ips et le 50 Hz. Ça veut dire que si tu filme en 120 fps ou encore en 2000 fps, c'est une catastrophe...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

L'existence de 2 types de réseau électriques 50 Hz et 60 Hz ne seraient pas la raison... car 60i/s sur un réseau 50 Hz a des chances de temps en temps d'amener des interférences entraînant des phénomènes de battement désagréable à l'œil.

Bon, effectivement ma phrase n'était pas assez limpide car un peu compressée (comme la vidéo .....

Voilà je développe:

L'existence de 2 types de réseau électriques 50 Hz et 60 Hz ne seraient-ce pas la bonne raison pour avoir des problèmes ? (en m'adressant à JBL21)

... car 60 images/ (60p) ou 30 images/s (60i) sur un réseau 50 Hz a des chances de temps en temps d'amener des interférences entraînant des phénomènes de battement désagréable à l'œil.

@ Romchou ... Je n'ai pas mieux compris ta remarque:

Je ne comprends pas non plus la phrase sur le 60 ips et le 50 Hz. Ça veut dire que si tu filme en 120 fps ou encore en 2000 fps, c'est une catastrophe...

Ce que tu n'as pas compris c'est que pour éviter tout problème de battement le nombre d'images par seconde doit être un multiple (et sous/multiple) de la fréquence du réseau.

réseau 50 Hertz --> 25 50 100 200... 2000 (oui)

réseau 60 Hertz --> 30 60 120 240 ... 2400

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bon, effectivement ma phrase n'était pas assez limpide car un peu compressée (comme la vidéo .....

Voilà je développe:

L'existence de 2 types de réseau électriques 50 Hz et 60 Hz ne seraient-ce pas la bonne raison pour avoir des problèmes ? (en m'adressant à JBL21)

... car 60 images/ (60p) ou 30 images/s (60i) sur un réseau 50 Hz a des chances de temps en temps d'amener des interférences entraînant des phénomènes de battement désagréable à l'œil.

@ Romchou ... Je n'ai pas mieux compris ta remarque:

Je ne comprends pas non plus la phrase sur le 60 ips et le 50 Hz. Ça veut dire que si tu filme en 120 fps ou encore en 2000 fps, c'est une catastrophe...

Ce que tu n'as pas compris c'est que pour éviter tout problème de battement le nombre d'images par seconde doit être un multiple (et sous/multiple) de la fréquence du réseau.

réseau 50 Hertz --> 25 50 100 200... 2000 (oui)

réseau 60 Hertz --> 30 60 120 240 ... 2400

Ah très bien Noel. Je ne savais pas. Et bien écoute, depuis 4 ans je n'ai aucun problème en filmant en 30 ou 60 ips.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ah très bien Noel. Je ne savais pas. Et bien écoute, depuis 4 ans je n'ai aucun problème en filmant en 30 ou 60 ips.

Mais lorsque c'est visible, de toute façon, le phénomène de battement se traduit par une image noire de temps en temps pendant une fraction de seconde ... une raison pour ne pas y faire très attention.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
 Partager

  • Le bon plan de DIGIT-PHOTO
    digit-photo

    Le site DIGIT-PHOTO est un spécialiste du secteur photo-vidéo. C’est une enseigne sérieuse que nous vous recommandons. Basé à Metz, Digit-Photo applique le droit français (TVA). Les frais de port sont gratuits dès 40 € d’achat, avec une expédition en 24H. Retourner le matériel est possible et facile.

    Dans votre panier, si vous appréciez le site magazinevideo, entrez le code Créateur MAGVIDEO. Vous paierez le même prix et cela financera des services gratuits comme ce Forum, les News et tous les articles gratuits.

  • DISCUSSIONS RÉCENTES

    • Oui, tout à fait. Je n'en crois pas mes yeux. On n'a pas affaire à une simple interpolation pour faire des pixels intermédiaires, mais à la génération d'images probables. Il y a une marge d'erreur comme dans tout calcul statistique. Théoriquement, ce n'est pas exempt de risque et il peut y avoir des défauts (artefacts) . Mais concrètement, je n'observe que des résultats époustouflants. La qualité et la fidélité sont tels qu'on peut se poser des questions. J'ajoute: Il ne faut pas confondre Upscaler (Suréchantillonner) et Enhancer (Améliorateur) . 
    • Si on suit cette logique pourquoi ne pas filmer en 360p puisque upscaler ne sera plus un pb grâce à l'IA ?   Rien ne remplacera la captation directe du bon nombre de pixels dès le départ. L'upscaling, quelle que soit la méthode utilisée, consiste en définitive à inventer des pixels qui n'existent pas dans l'image d'origine.  
    • Dans l'état actuel, utiliser la complémentarité entre la numérisation 3D classique et l'IA générative est un bon moyen de maitriser la cohérence du décors entre deux plans d'une même scène avec des angles de vue, des éclairages et des cadrages différents. C'est d'ailleurs ce que m'avait recommandé le chat Mistral. Mais ça reste un processus lourd et fastidieux pour ceux qui cherchent à faire de la vidéo de fiction avec l'IA. Mon propos, au départ de ce sujet, concernait la modernisation de vieilles images et de films anciens. J'en suis venu à me demander si je devais suivre la mode du toujours plus (de pixels) , ou continuer à faire du HD1080, puisque, dans l'avenir, ça ne sera pas un problème d'upscaler. Quand à la génération numérique d'images/vidéos fictives avec l'IA, c'est un autre sujet. Et c'est si vaste, qu'il faudrait un forum entier pour aborder tous les aspects.
    • Sketchup c'est fait pour l'architecture uniquement et ça reste limité... Pour ce que je fais ça me convient, genre restitution du camp de Judes (82) créé pour recevoir l'afflux de républicains espagnols en 1939... On me suggère de reconstituer le camp en entier. J'ai heureusement le plan précis d'une des 40 baraques, et après Gemini me crée "l'ambiance" autour...
    • La mode est au SAAS (Software As A Service) depuis 15 ans :   - avantages pour le client : comme tu l'as dit, ce n'est plus la puissance du PC de l'utilisateur qui est en jeu + il utilise toujours la version la plus à jour - inconvénients pour le client : ça coûte bien souvent plus cher que le On-Premise (installation locale), les données manipulées transites sur les serveurs du fournisseur du logiciel
    • Je comprend ta démarche et tes réticences.  La modélisation 3D est une vieille préoccupation des informaticiens. On faisait déjà des modélisations de carrosserie et de bras de suspension dans les années 80 quand je travaillais au bureau d'études de Renault. C'était compliqué et fastidieux, mais c'était le début de la fabrication par commande numérique. On faisait aussi des simulations numériques de contraintes sur des pièces virtuelles pour prévoir la résistance mécanique ou la diffusion thermique dans un disque de frein. Tu vois, les modèles numériques ne servent pas seulement à faire de belles images. Les logiciels ont évolué avec les ordinateurs plus performants, et les interfaces sont plus pratiques. Mais ça reste un casse tête de numériser un objet 3D. Des logiciels grand public comme Freecad, Sketchup ou Blender sont difficiles à maitriser. Un des problèmes actuels de l'IA générative est qu'elle fonctionne sur des images sans avoir conscience de la réalité 3D des objets représentés. C'est impossible, dans ce cas, de générer plusieurs vues d'un même décors sous des angles de vues différents. Mais les progrès vont vite. Certains outils sont capables d'analyser la perspective d'une image et d'en déduire la profondeur. Avec l'IA "Pollo" j'ai généré différentes vues d'une pièce avec ses meubles. Je ne disposais, au départ, que d'une vue générale de face. Je ne parierais pas un Kopeck sur l'avenir de Sketchup. 
×
×
  • Créer...

Information importante

j'accepte les cookies de ce site. Conditions d’utilisation