Le PANASONIC Lumix DMC-LX100 (expérience personnelle)

loupiod · 18 mai 2016

bonjour NOEL,

merci pour ta reponse,

c'est vrai que je ne suis pas tres familiarisé a l'AVCHD...

par contre sur le LX100 tu as la stabilisation quelque soit ton mode video ,sur le TZ100, ce n'est pas le cas

voir ci dessous l'extrait du manuel:

par contre je trouve les videos 4Kexcellentes et les AVCHD bonnes ,mais toujours avec un vacillement contrariant,je pense que c'est la mise a niveau automatique qui perturbe mes videos AVCHD...qui n'existe pas en 4k.

je vais refaire des essais ,et je te tiens au courant..

par contre je ne pense pas pouvoir mettre la commande de photos sur videos???!!mais en effet c'est un sacré avantage vu la grosseur du bouton rouge video :wacko: .mais bon je n'ai pas encore cherché completement.

merci NOEL en tout cas de ta reponse rapide ,précise,et documentée comme d'habitude :bien:

rajout :je confirme ,je suis allé sur le site Panasonic..pas de stabilisateur pour le 4K sur le TZ100..

Qsammi · 18 mai 2016

donc stabilisation ou non en 4K sur le TZ100 et le LX100 ? :wacko:

loupiod · 18 mai 2016

a mon avis:

c'est vrai que ce n'est pas clair ! il y a des contradictions entre ce qui est ecrit,et les essais de terrain..

pourquoi un stabilisateur hybride ne conserverait pas sa partie optique en fonctionnement pour le 4K ??

ce n'est pas la premiere fois qu'il y a debat a ce sujet..

je viens de faire des essais en intérieur ,en FHD et 4K .et les deux sont stabilisés ,c'est sur...mais impossible de quantifier la part de l'optique ( 4K ),et ce qui est hybride (optique +électronique )de l'AVCHD...

donc NOEL a raison. :bien: MAIS pourquoi Panasonic a une com technique aussi peu sérieuse. ? :eusa_wall:

NOEL · 19 mai 2016

Bonsoir,

Il y a 2 types de stabilisation qui sont complémentaires:

1) la stabilisation par "stabilisateur optique"

2) la stabilisation hybride sur 5 axes (électronique avec recadrage)

La 1 est disponible pour le 4K.

La 1+2 ne sont disponibles qu'en AVCHD

Ce que tu lis sur le manuel ou sur le site Panasonic est correct.

Et c'est ce que l'on retrouve sur tous les modèles Panasonic (caméscopes et APN) en 4K

loupiod · 19 mai 2016

bonjour NOEL,

je pensais qu'un systeme HYBRIDE ,utilisait plusieurs systemes complementaires differents,( comme dans beaucoup de domaines,voir automobile) optique d'un coté et electronique de l'autre...voire mecanique (sur le capteur).on lit tout et son contraire sur ce sujet. entre le gyroscope ,les accelerometres,qui agissent sur des aimants etc...!!

donc peux tu aller jusqu'au bout de ton explication ,sur le stab hybride de Lumix....si ca ne t'embete pas .tout le monde en profitera...j'en vois qui pointent leurs nez sans faire de bruit..

merci a toi de tes partages :bien:

NOEL · 19 mai 2016

bonjour NOEL,

je pensais qu'un systeme HYBRIDE ,utilisait plusieurs systemes complementaires differents,( comme dans beaucoup de domaines,voir automobile) optique d'un coté et electronique de l'autre...voire mecanique (sur le capteur).on lit tout et son contraire sur ce sujet. entre le gyroscope ,les accelerometres,qui agissent sur des aimants etc...!!

donc peux tu aller jusqu'au bout de ton explication ,sur le stab hybride de Lumix....si ca ne t'embete pas .tout le monde en profitera...j'en vois qui pointent leurs nez sans faire de bruit..

merci a toi de tes partages

Pourtant, il me semble que c'est bien ce que j'ai écrit dans mon message précédent ... j'ai écrit :

- la stabilisation "1" pour le 4K (optique seulement).

- la stabilisation 1 + 2 pour l'AVCHD (1+2 = hybride= OIS+ ... et dans le cas présent sur 5 axes)

Nota: il faut comprendre dans Hybride OIS+ l'utilisation de la stabilisation optique + une stabilisation complémentaire équivalente à la stabilisation par logiciel (comme Mercalli) mais en temps réel à la prise de vue qui utilise alors la surface du capteur entraînant un recadrage.

Sinon, il y a l'autre procédé (non dans l'objectif) qui consiste à stabiliser le capteur ... c'est lui qui bouge dans tous les sens pour compenser en sens inverse les mouvements désagréables de l'image. (il est appelé stabilisateur mécanique)

Ce procédé est intéressant pour les APN à objectifs interchangeables, permettant ainsi d'utiliser tous les objectifs NON stabilisés.

loupiod · 20 mai 2016

bonjour NOEL.

merci de ta reponse.

mais il me semble que tu as ecrit :

1) la stabilisation optique

2) la stabilisation hybride

1 pour le 4k

1 + 2 pour l'AVCHD

hors :

l'optique est comprise dans l'hybride ...donc c'est :

1) optique utilisé pour le 4K

2) hybride (optique + électronique) utilisé pour l'AVCHD. ( et pas 1+ 2)

.

la on est d'accord non??? :bien: :sweatingbullets:

et si tu regardes plus haut ( et c'est la ou je veux en venir ) il est noté ,dans le manuel de Panasonic ,que la stabilisation hybride est desactivée en 4K :

il devrait ecrire: en 4k la stabilisation hybride ne fonctionne plus qu'avec l'optique (la partie electronique est desactivée pour

le 4K)

c'est bien pourquoi j'ecris que la com est mauvaise ,pour pas dire incomprehensible chez Panasonic...

Qsammi · 20 mai 2016

Donc au final, il y a une stabilisation en 4K et FHD, mais celle du FHD est plus performante

loupiod · 20 mai 2016

bonsoir,

oui un stabilisateur hybride (optique + electronique ) en FHD (avchd) , donc plus performant..

et un stabilisateur optique pour le 4K..(mp4 )

j'ai ecrit a Panasonic mais tjrs pas de reponse ...!

ce n'est que mon avis une fois de plus , les experts sont passés ou ??? :smile:

NOEL · 20 mai 2016

Bonsoir Loupiod et Qsammi,

Pour revenir à ce que tu faisais remarquer au sujet des mots utilisés dans le mode d'emploi,

Il disent bien --> La "fonction" de stabilisation hybride sur 5 axes ...

le mot "fonction" montrant bien l'aspect complémentaire au stabilisateur optique.

Donc pour résumer et surtout pour Qsammi

------------------------------------------------------ LX100 -------------------- TZ100

OIS (Stabilisateur optique standard) ----- AVCHD + 4K ------------- 4K

OIS+ (avec complément sur 5 axes) ---------------------------------- AVCHD

Nota: J'ai été amusé en lisant le début de l'extrait ci-dessus du manuel Panasonic,

qui insiste sur la non utilisation d'un stabilisateur avec un trépied.

(c'est une suite au sujet " AX 53 le zoom sur trépied est inutilisable " ...)

reboot · 21 mai 2016

Pour ma part je trouve le stabilisateur du LX100 inexistant en 4k...que je mette une des deux fonctions en route ou sans il est vraiment délicat de faire des prises de vue stables...

loupiod · 21 mai 2016

bonjour reboot,

pour le LX100 il n'est pas précisé de restriction de stabilisation ,ni dans le manuel ,ni sur le site Panasonic( a part panoramique)

contrairement au TZ100 :

un mystere de plus chez Panasonic......... :sweatingbullets: :bien:

ou alors l'info est cachée a un endroit que je n'ai pas trouvé !..

et puis il y a le trepied ,l'habitude de son appareil que ce soit un camescope ou un APN...le stabilisateur est un plus pour les vibrations parasites....ne pas en attendre des miracles non plus.!

NOEL · 21 mai 2016

Pour ma part je trouve le stabilisateur du LX100 inexistant en 4k...que je mette une des deux fonctions en route ou sans il est vraiment délicat de faire des prises de vue stables...

Tu exagères un peu, d'ailleurs ce n'est pas ce que montre ton film de juin 2015, fait au cours de ta croisière en Croatie (je l'ai toujours sur mon HDD.). Tu as même écrit que c'était très correct sur ton téléviseur 4K. Ce qui ne veut pas dire que l'on peut filmer sans soin et sans entraînement en 4K. Le sujet ici

Au sujet du 4K, tu essaieras de me trouver un modèle d'APN qui est vraiment bon en 4K en ce qui concerne la stabilisation... (sauf peut-être avec un tout petit capteur ?).

Personnellement, avec de l'entraînement je filme correctement en 4K avec le LX100, la seule chose à éviter ce sont les travellings, sauf s'ils sont extrêmement lents.

Pour juger, voir les divers films en 4K que l'on trouve sur Internet, dont j'ai mis quelques liens dans un message précédent sur ce topic (le 17 août 2015).

reboot · 21 mai 2016

Disons qu'avec le recul je dois admettre que le 4k+le 25p ca nous donne un cocktail bien délicat avec ton CX740 tu peux filmer en marchant avec le LX100 ca demande une approche totalement différente, il faut toujours rester immobile et callé.

C'est peut être juste une impression mais il me semble que le stabilisateur de cette machine (machine au demeurant remarquable) est déficient.

21 mai 2016

Bonsoir NOEL et reboot !

Sans doute une simple question d'ergonomie. NOEL a choisi le renfort d'une poignée et perso, je trouve que c'est un excellent préalable qui pourrait même se suffire à lui-même.

(On sous-estime facilement les solutions les plus simples car souvent les plus anciennes. Une poignée déjà présente sur les caméras super 8, rend les mêmes services une fois placée sous un Pana lx100 uhd).

reboot · 21 mai 2016

Oui c'est la meilleure solution, il existe des poignées moussées très légères chez les chinois...

Ne fait pas comme moi qui doit revendre mon Nebula 4000 Lite très efficace mais on peut pas viser,pas zoomer et on ressemble a un ovni :w00t:

En plus comme la batterie du LX100 est mal placée faut a chaque fois tout démonter et équilibrer pour charger :sm29:

Moi a défaut qu'un petit camescope 50P existe un jour j'attends le GH5 UHD 50P :eusa_pray:

NOEL · 22 mai 2016

Bonsoir NOEL et reboot !

Sans doute une simple question d'ergonomie. NOEL a choisi le renfort d'une poignée et perso, je trouve que c'est un excellent préalable qui pourrait même se suffire à lui-même.

(On sous-estime facilement les solutions les plus simples car souvent les plus anciennes. Une poignée déjà présente sur les caméras super 8, rend les mêmes services une fois placée sous un Pana lx100 uhd).

Bonsoir,

Oui, c'est d'ailleurs Reboot qui en ayant ajouté une poignée à son LX100, m'a fait penser que j'avais cette ancienne poignée très ergonomique datant de mon vieux matériel (SLR) en argentique.

Je savais aussi qu'il avait acheté un NEBULA 4000 d'occasion, mais que ce n'est pas très discret, long à installer etc...

Pour finir voilà 2 films faits par un membre du Repaire (que Reboot et moi connaissons bien par le forum) et qui s'en sort très bien avec le LX100 plus une poignée et en s'aidant de temps en temps avec Mercalli 4 (que je possède aussi) :

Film 1 --> Lyon, parc tête d'or (filmé en 4K et mis en 4K sur youtube)

Film 2 --> Compétition PN (filmé en AVCHD 50p)

reboot · 22 mai 2016

En tout cas je pensais que je n'arriverai jamais a filmer avec un APN mais muni d'une poignée c'est vraiment pratique.

La poignée légère permet de le garder autour du coup avec une bandoulière donc on l'attrape par le corps ou la poignée indiféremment, calé contre le viseur ou tenu fermement bras calés par les coudes en visant sur l'écran.

J'ai réglé le rectangle de MAP sur le sujet avec le pavé de gauche touches droite gauche, les ISO en le tournant et tout l'essentiel est accessible.

L'indicateur de la ligne d'horizon est génial et indispensable, les menus sont bien foutus (les mêmes que le GH4) et tout reste mémorisé a l'extinction vu qu'il y a 3 profils programmables (C1,C2,c3)

Une pression sur FN et je passe en mode C2 lui réglé pour la photo...un vrai couteau Suisse cet appareil.

Quelques petits regrets quand même:

-Obligation de démonter la poignée pour retirer la batterie qui ne se recharge pas en USB...

-Iris qui fonctionne par a-coups (je crois que c'est sur tous les APN)

-Témoin de batterie qui reste a 100% 90% du temps et qui baisse d'un coup en 10mn.

-Fonctionnement du zoom pas très fluide

J'aurais souhaité un stabilisateur plus performant mais je crois que c'est tous les 4/3.

Vu l'image qu'il délivre en dynamique et sensibilité je ne suis pas près de repasser sur un petit capteur.

Le même en 50p avec un stab plus performant Mr PANA!!

Même si ma TV gère le 25p en 50p quand c'est trop rapide il y a quand même des défauts de goosting...

22 mai 2016

Perso, pour ceux qui n'ont pas encore de poignée mais que çà intéresse, je peux recommander celle-ci, pas chinoise, pas chère, sans mousse mais efficace (ne pas oublier une dragonne de poignet non fournie mais l'emplacement est prévu) :

https://www.amazon.fr/Andoer®Large-plate-forme-Pistol-Poignée-Trépied/dp/B00REG9WDE/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1463906834&sr=8-2&keywords=poignée+camera

Achetée pour un pana sd700 dont je ne réussis pas à me séparer depuis et malgré l'acquisition du Sony cx740 (idiot bête recordman que je suis). EDIT : Devenu moche sur internet mais sur une tvhd 1080p 52", mes zenfants :blink: !

NOEL · 22 mai 2016

Perso, pour ceux qui n'ont pas encore de poignée mais que çà intéresse, je peux recommander celle-ci, pas chinoise, pas chère, sans mousse mais efficace (ne pas oublier une dragonne de poignet non fournie mais l'emplacement est prévu) :

https://www.amazon.fr/Andoer®Large-plate-forme-Pistol-Poignée-Trépied/dp/B00REG9WDE/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1463906834&sr=8-2&keywords=poignée+camera

Bonjour Ciné7 ... et Reboot

Merci, pour le lien vers cette poignée que je vais peut-être acheter car tellement bon marché, étant donné qu'elle peut être plus confortable que la mienne et certainement plus légère (?? ... la mienne que l'on voit ICI),

...car pour 10 € le risque n'est pas grand, même si après essai je préfère la mienne.

Nota: ma poignée pèse 187 g .... peux-tu me dire le poids de la tienne .... merci d'avance.

(La mienne est faite en "ébonite" matière très solide et très esthétique, différente du plastique actuel ... mais plus lourd).