Jump to content

Camescope SONY V200 son numérique


Mortilord
 Share

Recommended Posts

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum et ai une question à propos de ce camescope déjà ancien.

Analogique 8mm, il avait au contraire un son numérique 12 bits avec des entrées micro séparées (en jack 6,35) avec le même principe qu'un enregistreur DAT.

Quelqu'un saurait-il comment récupérer le son en numérique, sans trop bidouiller ?

Les prises de sortie (cinch/RCA) ne proposent en effet que du son analogique.

En fait il faut savoir lui ouvrir le ventre et trouver la bonne connexion.

Pourquoi chercher ce son numérique ?

Parce que les convertisseurs actuels sont bien meilleurs que ceux de la V200.

Merci d'avance pour votre aide.

PS : si ce n'est pas posté au bon endroit, merci à un modo pour replacer le fil.

Link to comment
Share on other sites

Bonjour et bienvenue au nouveau, donc.

Ca concerne davantage le son. Je me permettrai de déplacer peut-être votre message dans le forum audio / sonorisation

http://forum.magazinevideo.com/forum/53-son-audio-sonorisation/

On parle bien je suppose de la Sony CCD-V200 ?

2-sv200-b.jpg
Ah la vache, que de souvenirs... Quelle stabilité cette caméra avec sa poignée devant... ! (cela dit, figurez-vous que Blackmagic a sorti récemment, 20 ans après, une caméra qui lui ressemble un peu... Mais je m'égare.

En fait, vous désirez juste récupérer le son ?

Il vous faut juste un boîtier convertisseur de ce type ?

http://www.magazinevideo.com/test-en-ligne/imic2-de-griffin-technology/6807.htm

(il en existe d'autres)

Link to comment
Share on other sites

Bonjour, et merci pour la bienvenue.

Oui, c'est tout à fait ce modèle, remplacé par la suite par la V6000 en Hi8.

Le son, je l'ai en analogique, mais converti par le DAC de la caméra.

Or je voudrais le numérique d'origine (le 12 bits/44khz), AVANT sa conversion pour sortir en analogique.

Il faut donc accéder au circuit imprimé pour récupérer le signal numérique. Bidouille qui peut être plus ou moins facile, surtout quand on n'a pas les plans...

Quelqu'un l'a-t-il déjà fait ?

Link to comment
Share on other sites

La vache... 1988... j'étais en 1ère/Terminale.. Bref, je n'y connais rien. mais aller trifouiller la carte me semble excessivement risqué.

Autre piste : existe-t-il des lecteurs capables de lire ces K7 8mm? Par exemple le SONY PCM-800 ?

http://www.publicsurplus.com/sms/all,mi/auction/view?auc=387241

Apparemment, il possède une sortie digitale en AES et il existe des cartes d’acquisition PC dans ce format :

http://www.thomann.de/fr/mackie_digital_xbus_aes_card.htm?gclid=Cj0KEQjwjrqvBRD6wf2fy-C61PIBEiQAUzKQTvHzXVzJAg_OYFOwd8VGkFRIJ0SuEhh3ITPOGjL7MjQaAoQ28P8HAQ

Mais sait-il lire les enregistrements de la V200... bonne question. Mais c'est peut-être une piste moins hasardeuse...

Je ne sais pas s'il est préférable de garder le son en analogique en essayant un échantillonnage très élevé...

Je ne sais pas s'il existe des forums sur les enregistrements vintages... à voir...

Gabriel

Link to comment
Share on other sites

Merci de cette suggestion qui me donne une idée.

Avant de voir le PCM-800 (il y a des annonces et on peut le trouver à bon prix), je vais faire un essai avec TRV230E, au format DV, qui lit les cassettes 8 et HI8.

Mais je crois que le son est en mono (sorties ligne et/ou casque) lorsqu'il provient d'une cassette 8 et HI8 de V200 ou V6000.

Cela dit, on peut voir si c'est la même chose par la sortie numérique en entrant par le port firewire d'un mac.

Je vais donc, quand j'aurai le temps, enregistrer sur la V200 du son totalement différent sur la piste G et D, lire la cassette sur le 230 et entrer en numérique sur le mac. On verra bien si j'ai toujours les 2 canaux séparés et si c'est bien du 12 bits. Si c'est la cas ce sera bien le son natif que j'aurai récupéré.

Le 230 enregistre en pcm 16bits/44KHz. cela dit, il n'a pas d'entrées micro séparées, et, surtout, possède un niveau automatique d'enregistrement, totalement anti-musical, alors que les V200/6000 ont des entrées micro réglables indépendantes.

EDIT : euh... qu'est-ce qu'une sortie en AES ? Quel est ce format ?

Link to comment
Share on other sites

Pour AES (je n'y capte rien) Wikipédia dit : https://fr.wikipedia.org/wiki/AES/EBU

Tu as la doc du V200, si non, je l'ai trouvée : http://elektrotanya.com/sony_ccd-v200e_video8_pro_sm.pdf/download.html

C'est gratuit mais il faut attendre un peu avant que le lien apparaisse - apparemment, il y a tous les plans (capte rien non plus : c'est un métier) ! Mais c'est impressionnant !

Le TRV230 (tu fais dans le vintage) est sans doute la bonne solution - je ne vois pas pourquoi ce serait en mono ? Enfin c'est effectivement à tester surtout que ce n'est pas certain que ça fonctionne avec le PCM-800...

Link to comment
Share on other sites

Ok pour AES, cela signifie entrées/sorties numériques que ce soit par câble optique/coaxial RCA ou XLR.

Cela dit le TRV230E a une sortie numérique, mais hélas, lorsqu'il lit une cassette de V200, si l'image est reproduite, le son a disparu. Seule la sortie son analogique le reproduit, et en mono. Je viens de faire l'essai.

Ce qui est curieux à propos de l'image c'est que le TRV230 lit la vidéo en analogique et c'est Imovie qui la numérise après l'avoir captée.

Je n'avais jamais remarqué cela !

Cela vient du fait que la piste son numérique de la V200 ne doit pas se trouver au bon endroit pour le 230.

En fait, seule la piste son analogique mono (à l'instar des autres camescopes de cette époque) est reconnue.

Cela se comprend car la piste son numérique du TRV230E se trouve mêlée à la vidéo je pense.

Le PCM-800 donnerait sans doute les mêmes résultats, toujours en raison de cette piste un peu spéciale de la V200.

Donc la seule solution semble le fer à souder...

Peut-être grâce au plan que tu m'as fourni, on ne sait jamais...

Cela dit, le son analogique qui sort de la V200 est excellent pour l'époque, meilleur qu'un magnétoscope HI-FI, mais puisque c'est du numérique au départ, la bidouille est tentante.

Merci en tout cas pour le plan

EDIT : un exemple de son avec la V200 : ce n'est pas moi qui filme, je dirige.

Pas de projecteurs car trop chers à l'époque.

Le son est altéré par YouTiube mais reste correct au casque.

https://www.youtube.com/watch?v=T0dInnpbV3Q

Link to comment
Share on other sites

Dommage, c'était une bonne piste (c'est le cas de la dire)...

Le fer à souder... oui mais pour aller où. Autant en analogique ça peut être simple qu'en numérique il faut faire une acquisition du signal puis le décoder. Franchement ça me semble complexe.

J'ai écouté la vidéo : effectivement le son semble excellent (enfin je ne suis pas spécialiste non plus)...

Link to comment
Share on other sites

Ok pour la piste :laugh:

En fait le seul problème réside dans la découverte de la sortie numérique sur le circuit imprimé.

Un simple câble coaxial branché sur un convertisseur tel celui-ci

http://www.maisondunumerique.com/audience-au-d2-convertisseur-coaxial-vers-optique.html

J'en ai un de marque Fostex.

Il suffit ensuite d'entrer le signal optique dans un mac par exemple, ou un DAC.

je pense que le format 12bits ne posera pas de problème, enfin j'espère...

Reste à trouver donc l'endroit où se brancher sur la carte.

Pour convertir la vidéo j'utilise la canopus advc 100, qui fonctionne aussi pour le secam.

Cela dit il y a peut-être mieux... mais c'est surtout l'éclairage qui fait défaut sur mes vidéos de concert.

Link to comment
Share on other sites

Pour convertir la vidéo j'utilise la canopus advc 100, qui fonctionne aussi pour le secam.

Cela dit il y a peut-être mieux... mais c'est surtout l'éclairage qui fait défaut sur mes vidéos de concert.

Disons qu'avec le matériel d'aujourd'hui ce type d'éclairage ne devrait plus poser de problème... à l'époque évidement c'était différent... :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

En fait, seule la piste son analogique mono (à l'instar des autres camescopes de cette époque) est reconnue.

Je crois que je commence à mieux comprendre ce que vous recherchez.

Pour information, d'anciens magnétoscopes 8mm / Hi-8 disposent d'une sélection piste PCM/piste standard.

Pensez-vous que cela résoudrait votre problème ?

Si oui, de mémoire, 2 modèles célèbres disposent de ce sélecteur. Ils portent les références EVS800 et EVS1000. Je suis à peu près sûr qu'un visiteur régulier ce Forum doit en avoir un dans son placard et pourrait peut-être vous le vendre ou vous le louer pour une somme raisonnable.

post-1-0-94580300-1441783084_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Merci pour l'info, mais en fait cela ne change rien à mon problème, car ce magnétoscope ne possède que des sorties son analogiques.

A l'époque, l'enregistrement PCM existait, mais l'informatique était balbutiante, et avoir une sortie numérique n'aurait servi à rien.

Donc il n'y en avait pas.

Sur ma V200, j'ai des sorties ligne analogique et une sortie casque qui fonctionnent.

Mais j'aimerais copier l'enregistrement numérique natif (comme sur un DAT qui possède une sortie numérique optique ou coaxiale : j'en ai deux, un portable et un de salon), alors que là je suis obligé de prendre le son analogique pour le re-numériser sur le Mac.

Pourquoi cette envie ?

Tout simplement parce que s'il est facile de numériser une source sonore analogique, il est beaucoup plus difficile de faire l'inverse.

C'est ce qui fait la différence entre un lecteur cd à 100€ et un autre à 1000€.

Et même si le convertisseur interne (DAC) de la V200 est sans doute de bonne qualité, il n'a rien à voir avec les DAC d'aujourd'hui.

Pour info, on peut, que ce soit sur Mac (avec un logiciel de lecture comme Audirvana et un bon DAC) ou sur PC (avec le logiciel Foobar2000 et un bon DAC aussi) avoir une écoute complètement transformée de ses fichier audio : même des horribles mp3.

Surtout si on a un bon casque ou une bonne chaîne HI-FI.

Link to comment
Share on other sites

Petite mise à jour : je viens de ressortir la V200.

D'abord c'est lourd et encombrant, mais beau...

Mais j'ai écouté au casque (HD700) une bande originale.

Or, l'ampli casque de la camera alimente sans problème ce casque gourmand, et le son est excellent.

Du coup je me demande si le Canopus ADVC 100 n'altère le son quand il numérise pour entrer (vidéo et son) sur imovie, par le port firewire.

J'ai la solution d'entrer le son à part et de le remettre dans FCP, mais cela pose toujours des problèmes de synchronisation, même si on cale bien au départ.

Cette solution serait peut-être plus simple que de bidouiller le circuit imprimé...

La question est la suivante : existe-t-il un autre convertisseur analogique/numérique plus performant que le ADVC 100 ?

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

j'accepte les cookies de ce site. Terms of Use

Please Sign In or Sign Up