associer deux videos

[loupiod]

bonsoir,

peut on associer deux videos encodées avec magix vdl plus, sans faire un nouvel encodage ?

merci

[Pallma]

Bonjour Loupiod,

Je ne pense pas que ce soit possible,

On peut travailler 2 films séparément sur le même projet et les regrouper avant l'encodage, mais s'ils sont déjà encodés ?

Mais si, toute fois, cela était, j'aimerais également avoir la solution.

Attendons le passage des spécialistes.

Cordialement

[loupiod]

merci de ta reponse,

je pense qu'on peut reencoder deux videos deja encodées pour en faire une seule non ??mais de la a les associer sans encodage j'ai un doute....

comme tu dis ,on va attendre la ou les reponses des membres Einstein ,il y en a de tres bons ici....

[Pallma]

Pour ré-encoder, il n'y a pas de problème, seulement on compresse à chaque fois et on perd de la finesse.

Je viens de refaire mon intro, elle est en mpg4, et je ne vois pas comment la placée devant mes prochaines vidéos sans doubler cette encodage ?

[NOEL]

Bonjour à tous,

Désolé, j'ai oublié de répondre plus tôt .... mais vous avez tout faux ....

... mais OUI OUI ! ... on peut depuis VDL 2014 et les versions suivantes (2015...) ajouter des fichiers montés et déjà encodés par Magix VDL sur la time line et sortir un nouveau fichier assemblé SANS ré-encodage.

Il suffit avant de lancer cet assemblage (Export en MPEG 4) de sélectionner l'option "Copie intelligente" appelé aussi "Smart Copy" dans "Avancé".

Un test hier avec mon PC ... en ajoutant 2 petits films (AVCHD m2ts) donnant un TOTAL de 8 minutes ... sortie du fichier exporté assemblé en 25 secondes ... comme de bien entendu c'est bien un assemblage sans ré-encodage et le fichier obtenu a bien une grosseur en Mo égal à la sommes des 2 petite films.

(Pour info j'ai des versions PREMIUM)

[loupiod]

merci Noel ,je n'en attendais pas moins de toi et tes connaissances...c'est sympa.

[Pallma]

Merci NOEL,

Sur VDL 2016, il doit en être de même, pourtant je ne retrouve pas tes explications.

Sur le mode d'emploi il est indiqué :

Smart Copy : si cette option est activée, le matériel MPEG 2(coupures nettes incluses) est transféré sans être modifié. Cette méthode permet d'obtenir un encodage très rapide. Le transfert a toujours lieu aux limites du GOP et ne peut donc pas être précis à la frame près.

Je n'ai pas trouvé où activer cette option ? Ils parlent d'encodage rapide, mais d'encodage tout de même et, heu, le GOP, c'est quoi ?

Pourrais tu me donner plus de précisions, merci.

[NOEL]

Bonjour,

Je n'ai pas encore installé VDL 2016, c'est pourquoi j'ai testé avec VDL 2014 et 2015, mais ce devrait être identique avec VDL 2016.

Cette option est surtout intéressante pour beaucoup pour l'encodage MPEG-4 ( AVCHD m2ts) c'est de ça dont je parle.

En ce qui concerne la manuel, il faut savoir que chaque année ils utilisent le manuel de la version précédente et font des modifs et des ajouts pour la nouvelle version. Malheureusement, ils ne lisent pas tout et oublient de modifier des infos qui sont complètement périmées et qui datent quelques fois des manuels d'il y a 10 ans.

(On y trouve par exemple des infos du genre: ... mais les caméscopes d'aujourd'hui enregistrent sur un disque dur et n'utilisent plus de cassettes HDV).

Bon au sujet de ta remarque, j'ai lu le manuel de VDL 2016 : sur le sujet --> Smart Copy ... il faut lire ce qui est écrit page 368 et page 374. Pas de ré-encodage ... mais une recopie ...

Aves l'encodeur STANDARD (Intel) c'est l'option appelée comme je l'ai indiquée --> Copie intelligente

Avec l'encodeur MainConcept, il faut cocher la case Smart render + la case juste en dessous.

[Pallma]

J'ai trouvé,

Merci encore NOEL et excuse moi pour le dérangement,

Cordialement

[loupiod]

pour ma part j'utilise main concept mpeg4 et la je vois bien smart rendering mais apres .....

ca y est j'ai trouvé il fallait decocher l'acceleration materielle pour cocher smart render et smart copy..

pour la suite je vois demain...bonne soirée

[NOEL]

pour ma part j'utilise main concept mpeg4 et la je vois bien smart rendering mais apres .....

ca y est j'ai trouvé il fallait decocher l'acceleration materielle pour cocher smart render et smart copy..

pour la suite je vois demain...bonne soirée

Ok ... au sujet de l'accélération matérielle as-tu lu mon topic sur le sujet --> C'est ici

(Avec un résultat d'encodage hyper rapide en utilisant l'encodeur INTEL :

Encodage du 50p 28Mbits/s en 50p 28Mbits/s (avec encodeur Intel) d'un film de 2 minutes en 1 min 12s ... un temps record ...)

[MANU09]

Cette méthode permet d'obtenir un encodage très rapide. Le transfert a toujours lieu aux limites du GOP et ne peut donc pas être précis à la frame près.

Le GOP c'est un groupe d'images, autrement dit un encodage qui permet en vidéo de ne pas recopier toute les images (25/s 50/s..30/s...selon) car il y a toujours des parties en vidéo qui ne changent pas surtout quand il y a peu de mouvement.

Donc comme à chaque fois les ingénieurs informatiques ont inventé un système de compromis pour simplifier et alléger l'encodage que l'on appelle GOP, au contraire la technique qui encode chaque image qui est le mode Intra (plus lourd, mais plus précis)

Le GOP se composent de plusieurs types d'images

I une image fixe de référence = codée en entier suivi d'un ensemble "d'images allégées" (jusqu'à la prochaine image entière I)

P des image à codage prédictif de référence = information de différence donc plus légère que I

B ne sont pas des images de référence = elles corrigent les erreurs de prédiction

On peut appeler cela aussi codage IPB

Plus un GOP est long, plus l'encodage est léger mais plus il susceptible d’erreurs (baisse de qualité) en AVCDH c'est habituellement 12 .. et il s'écrit par ex N=3 (3 images P entre 2 images I) et N= 12 (longueur total du Gop avant la Nouvelle image I) IBBPBBPBBPBBIBBPBBPBBPBBI...etc

.

Le contraire du GOP c'est le codage Intra, toutes les image sont codées entièrement donc on a, selon le format, 25 image entières, 30 ou 50...Bien plus lourd et nécessitant un débit plus élevé.(IIIIIIIIIIIIIIIIIIIII......)

Donc cela signifie que pour Magix , le GOP de l'AVCHD n'est pas forcement respecter et qu'il pourra donc être susceptible d'erreur donc de baisse de qualité..

Wikipedia l'explique plus complètement encore.

[Pallma]

Bonjour NOEL et MANU09,

Je ne pense pas avoir besoin de ce procédé, mais je suis content d'avoir compris.

Il n'y a rien de plus désagréable que de ne pas savoir à quoi servent différentes fonctions.

Merci à Loupiod pour avoir posé la question.

Pour mon intro, en cherchant pour comprendre, je me suis rendu compte qu'à la conception du projet MVD produisait un fichier .WMV, celui-ci peut être directement importé dans un autre projet sans aucune compression.

Donc inutile de le mettre en mp4 pour l'inclure.

Il est tout de même dommage que ces différentes manipulations ne soit pas expliquées dans le mode d'emploi.

Merci à tous

[loupiod]

bonjour a tous,

ca y est j'ai fait plusieurs raccords entre petits films deja encodés...avec main concept ca va tres vite...

par contre une autre question souvent lorsque je lance mon exportation mpeg4 avec main concept j'ai un message d'erreur du style le GPU n'a pas pu etre initialisé!!!et lorque je relance a nouveau ca m'écrase le 1er fichier et ca fonctionne ....une idée ????

en tout cas merci a Noel ,Manu et les autres de vos lumieres , ca évite de perdre du temps et de se prendre la tete , des fois pour des petits détails ......

[NOEL]

Le GOP c'est un groupe d'images, autrement dit un encodage qui permet en vidéo de ne pas recopier toute les images (25/s 50/s..30/s...selon) car il y a toujours des parties en vidéo qui ne changent pas surtout quand il y a peu de mouvement.

1) Donc comme à chaque fois les ingénieurs informatiques ont inventé un système de compromis pour simplifier et alléger l'encodage que l'on appelle GOP, au contraire la technique qui encode chaque image qui est le mode Intra (plus lourd, mais plus précis)

2) Donc cela signifie que pour Magix , le GOP de l'AVCHD n'est pas forcement respecter et qu'il pourra donc être susceptible d'erreur donc de baisse de qualité..

Wikipedia l'explique plus complètement encore.

Salut Manu,

1) Le GOP ne simplifie ni n'allège l'encodage, bien au contraire il augmente l'analyse et les calculs donc la complexité et le temps d'encodage augmente considérablement par rapport à l'Intra ou chaque image n'est pas analysée mais enregistrée entièrement.

Le seul but du GOP c'est de diminuer la quantité de données à enregistrer sur un support et c'est pire en H265 (HEVC) ... mais loin d'être mauvais comme tu le laisses entendre. Le seul but d'une image INTRA c'est d'avoir des images "entières" faciles à modifier (colorimétrie et le reste) sans aucun risque de ne pas obtenir exactement la réalité, c'est-à-dire ce que l'œil a vu quand il filmait.

2) Tu n'as pas lu mon message qui répondait à Loupiod en disant que ce qu'il avait lu dans le manuel de Magix en parlant du GOP en MPEG-2 était de vieilles infos datant des manuels d'il y a dix ans avec oubli de les supprimer en recopiant les manuels d'année en année en faisant juste des modifications.

Les bonnes infos se trouvant sur d'autres pages que je lui ai indiquées où on ne parle plus de GOP. (mon message d'hier à 17 H 52)

En effet, MAGIX VDL permet d'ajouter plusieurs fichiers de films déjà "montés" en les mettant sur la time line, de manière à faire un export et d'obtenir un fichier unique ... sans aucun ré-encodage... c'est juste une recopie par assemblage ... option d'encodage appelée : "Smart Copy" ou "Copie intelligente".

On obtient ainsi un assemblage de 30 minutes de plusieurs films en quelques minutes qui correspondent bien aux films d'origine juste assemblés.

Cette option fonctionne parfaitement depuis Magix VDL 2014.

[NOEL]

bonjour a tous,

ca y est j'ai fait plusieurs raccords entre petits films deja encodés...avec main concept ca va tres vite...

par contre une autre question souvent lorsque je lance mon exportation mpeg4 avec main concept j'ai un message d'erreur du style le GPU n'a pas pu etre initialisé!!!et lorque je relance a nouveau ca m'écrase le 1er fichier et ca fonctionne ....une idée ????

en tout cas merci a Noel ,Manu et les autres de vos lumieres , ca évite de perdre du temps et de se prendre la tete , des fois pour des petits détails ......

Bonjour,

Tu n'as pas lu mon message (aujourd'hui à 0H13) qui concerne justement l'accélération matérielle avec MainConcept qui ne fonctionne pas et qui m'a amené à étudier une sollution avec Quick Sync Video (encodage INTEL) --> lire ici

Voir aussi ma réponse précédente ci-dessus adressée à Manu.

[MANU09]

Le GOP est plus complexe à mettre en place oui , mais c'est pour gagner de la place (bande passante notamment)...donc on l'utilise pour simplifier le transport ( la taille, le débit) au détriment de la qualité ...mais ce n'est pas forcément visible car c'est un compromis optimalisé pour l’œil, qui à ses limites ...comme toujours...compromis compromis pour satisfaire le plus grand nombre..

Le GOP (AVCHD) nécessitera donc un traitement plus long comme je l'ai répété plusieurs fois ici sur les forums..il faut donc des config plus musclés...ce n'est pas nouveau, on connait cela depuis le FHD surtout. (certains montaient déjà en proxy pour alléger leur config)

L'Intra est plus fidèle, en qualité maximal si on respecte un débit suffisant qui doit être superieur (100Mbps, 150, 200....), on parle aussi de format "décompressé" (total ou partiel utilisé par l'amateur exigeant ou les pro en docu)...et l'Intra est la manière la plus simple d'encodée et si les pro la conservent c'est que 1° ils préfèrent garder le plus longtemps un fichier de qualité maximal et 2° puisque l'encodage est simplifié le flux de production reste rapide... avec beaucoup d'espace de stockage et de forts débits. ...c'est la raison du succès des enregistreurs externes (fichiés décompressé) assez inutiles en reportage/news.

Apres, suivant les nécessités de la diffusion ,on recompressera ou pas à la demande...(fichier le plus large et le plutôt dans la chaîne = gage de meilleur qualité face à un fichier déjà fixé par une compression destructive où l'on ne pourra plus rien récupérer...même principe avec la sous chrominance)

C'est pour le grand public (stockage réduit et bande passante aussi) que le GOP a été développé banalisé avec le codec l'AVCHD par exemple qui n'est pas un CODEC pro...justement, moins d’exigence.

Quand à Magix je ne sais pas...l'absence d'encodage total parait bizarre pour recréer un fichier...on est en numérique, coller ne veut pas dire la m^me chose qu'en argentique...

[NOEL]

Quand à Magix je ne sais pas...l'absence d'encodage total parait bizarre pour recréer un fichier...on est en numérique, coller ne veut pas dire la même chose qu'en argentique...

Ba ... si ... je sais même le faire sous DOS (voir un de mes topics sur l'assemblage de fichiers) ça s'appelle de la concaténation binaire et c'est comme ça que l'on fait avec les logiciels de montage qui offrent cette possibilité comme Nero Vidéo, Magix...etc ... En effet pour faire un Blu-ray ou un DVD, il ne faut pas ré-encoder tous les fichiers de films déjà encodés pour faire une compilation avec menu (c'est un exemple d'utilisation). Rien à voir avec ce que tu imaginais en comparant avec de l'argentique.... on ajoute des données binaires les unes après les autres qui s'exploitent ensuite par lecture en série.

Pour comprendre mieux, c'est un peu comme lorsque tu copies un fichier d'un endroit à un autre (d'un répertoire dans un autre) ... sauf que dans ce cas là, lorsque tu as fini de copier un fichier tu continues en série à recopier un 2ème fichier à la suite etc ... et tu mets à la fin une étiquette fin de fichier après le dernier copié.... et on ajoute dans le "header" du fichier la longueur totale etc... de l'ensemble des fichiers "concaténés".... voilà ...