Aller au contenu

JVC GY-LS300CHE ou blackmagic ursa mini


laremiseart
 Partager

Messages recommandés

Bonjour,

Voici mon premier message sur le forum j'espère faire les choses dans le bon ordre.

Mon arrivée ici est très intéressée vu que je souhaite acheter une caméra pour un long métrage après les réalisations d'un court et d'un long métrage, tout deux filmés au Nikon D800, ce qui a été plutôt difficile.

Du coup concernant mon parc optique, il est plutôt Nikon et va suivre sous peu les optiques samyang cinéma ainsi qu'un zoom angénieux.

N'étant pas très fortuné je me tourne donc vers des caméras "accessibles" rapporté à ce que c'est.

Le prochain long métrage sera un road movie, donc pas beaucoup d'espace pour les scènes en voiture, pas beaucoup d'éclairage d'appoint non plus.

Va falloir compter principalement sur les optiques et le camescope d'où l'importance de mon questionnement.

Je suis depuis plus de 2 ans l'évolution de black magic qui fait grand bruit (clap clap clap !) et leur caméras sont vraiment alléchantes !

Donc j'hésite entre la blackmagic Ursa mini 4k, voire 4,6 k (mais pour le moment pas le budget. Grosse différence ? 12 stops / 15 Stops et puis....?) et le JVC GY-LS300CHE.

Comme vous le remarquerez je ne cherche que du 4k car pour certains plan c'est pratique quand on a qu'une seule caméra de tournage pour alterner les plans en post traitement.

Aussi, je souhaitais filmer ne raw video (cela existe sur la caméra JVC ?) afin de pouvoir exploiter au mieux les fichiers, une fois derrière l'ordinateur.

Voilà tout,

Merci par Avance ! :sm59:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour et bienvenue sur le forum laremiseart ! (Si franchement, avec un pareil projet !).

Perso, je ne suis pas chef-op ou directeur photo mais je pense déjà que ton parc Nikon pourrait te dispenser des Samyang.

Le raw et le 4k (ciné) ne devraient pas t'intéresser que pour la post-prod mais aussi pour la diffusion (en France, on peut encore livrer en 2k et garder le master 4k pour les ventes à l'étranger et les futures en UHD (Se référer à l'excellente conférence sur le 4k visible sur le site du Satis 2015).

Il faut aussi tenir compte de l'avis éclairé d'un directeur photo de l'AFC s'interrogeant sur la nécessité de recourir au raw vu toutes ses contraintes puis le soin apporté par les fabricants qui connaissent le mieux leur matériel et intègrent les meilleures courbes gamma concoctées par leurs ingénieurs (Il se demande même si ce ne serait pas prétentieux de les contester).

Donc, selon moi, le choix entre la JVC et l'Ursa mini se situe par rapport au projet lui-même. As tu des séquences qui exigeraient un étalonnage quasi absolutiste ? Perso, je m'assagis toujours avec l'exemple de "Papa" de Maurice Barthélemy, un road movie tourné en super 16, équivalent au full HD mais gonflable en 35mm et donc upscalable en 4k ciné ou télé (avec un étalonnage réduit à de vraies exigences).

Je pense aussi que le concept du road movie est lui-même suffisamment contraignant pour alourdir autant le dispositif et les conditions de travail de son équipe. Même en budget location, il vaut mieux investir en salaires et en machinerie (dont l'éclairage et les ventouses).

Mais chacun voit midi à sa porte en sachant si elle s'ouvre sur le bon circuit de distribution (net, télé, salles ciné, dvd/blu-ray).

La JVC a un 4k ciné de 150 mbps et des sorties HD-SDI pour le raw 4k en enregistrement externe.

Le vrai bonus de l'ursa mini est d'avoir le prores en interne.

Choix cornélien en effet mais pas insoluble si on se préoccupe des autres facteurs techniques et humains (EDIT : ... puis financiers).

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour ..

Cela reste 2 cameras très différentes malgré le même capteur et il n'y a pas encore de retour sur la BM URSA mini.

La BM Ursa mIni a" tous les codec" allant du raw au semi compressé (en 444, 422) avec des débits considérablement plus élevés si on veut..

JVC , on ne sait pas ce qui sort du SDI (sur la BM c'est clair 422 10 bits) et à quelle fréquences d'images...donc du RAW..!?! .je ne sais pas où va Ciné7 pour trouver toute cette prose approximative ... :non:

L'une, la BM est vraiment branchée post prod, mais avec les accessoires les prix montent très très vite...et la post prod en 4K ? Tu va assurer avec quoi ?

La JVC très bien pour du docu léché, moins cher à l'usage sauf s'il faut acheter un enregistreur 4K en 422 10 bits (si la cam peut fournir le signal..ça il faut vraiment ce renseigner sérieux ) donc à trimbaler en plus sur la cam.

Il faut penser à quels objectifs , quel type de stockage etc... et les renseignements de bases sont sur les sites des fabricants....j’espère que tu en connais le minimum car la note est salée :sweatingbullets: ...Bon ok en pro ce n'est pas pareille

Franchement, si ton projet et sérieux (y a pas de raison), je ne connais personne ici qui manipule ou a manipuler de tels engins ...voir peut être avec filmacréation pour certains aspects de la production ou aussi Mathieu Misiraca qui travaille dans le milieu de la fiction ...ce sont de vrais professionnel qui passent quand ils sont dispo entre 2 productions (voir en MP ?)

Sauf avoir des moyens illimités, il faut vraiment étudier son projet en se renseignant le plus souvent directement à la source ...

Bonne suite

Nb: sinon le moins cher c'est vraiment les APN ou la Blackmagic Ciné Caméra...tout simplement ! https://www.blackmagicdesign.com/fr/products/cinemacameras/techspecs

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour et bienvenue sur le forum larisemeart ! (Si franchement, avec un pareil projet).

Perso, je ne suis pas chef-op ou directeur photo mais je pense déjà que ton parc Nikon pourrait te dispenser des Samyang.

Le raw et le 4k (ciné) ne devraient pas t'intéresser que pour la post-prod mais aussi pour la diffusion (en France, on peut encore livrer en 2k et garder le master 4k pour les ventes à l'étranger et les futures en UHD (Se référer à l'excellente conférence sur le 4k visible sur le site du Satis 2015).

Il faut aussi tenir compte de l'avis éclairé d'un directeur photo de l'AFC s'interrogeant sur la nécessité de recourir au raw vu toutes ses contraintes puis le soin apporté par les fabricants qui connaissent le mieux leur matériel et intègrent les meilleures courbes gamma concoctées par leurs ingénieurs (Il se demande même si ce ne serait pas prétentieux de les contester).

Donc, selon moi, le choix entre la JVC et l'Ursa mini se situe par rapport au projet lui-même. As tu des séquences qui exigeraient un étalonnage quasi absolutiste ? Perso, je m'assagis toujours avec l'exemple de "Papa" de Maurice Barthélemy, un road movie tourné en super 16, équivalent au full HD mais gonflable en 35mm et donc upscalable en 4k ciné ou télé (avec un étalonnage réduit à de vraies exigences).

Je pense aussi que le concept du road movie est lui-même suffisamment contraignant pour alourdir autant le dispositif et les conditions de travail de son équipe. Même en budget location, il vaut mieux investir en salaires et en machinerie (dont l'éclairage et les ventouses).

Mais chacun voit midi à sa porte en sachant si elle s'ouvre sur le bon circuit de distribution (net, télé, salles ciné, dvd/blu-ray).

La JVC a un 4k ciné de 150 mbps et des sorties HD-SDI pour le raw 4k en enregistrement externe.

Le vrai bonus de l'ursa mini est d'avoir le prores en interne.

Choix cornélien en effet mais pas insoluble si on se préoccupe des autres facteurs techniques et humains (EDIT : ... puis financiers).

Je ne suis pas sur comme l'a dit manu09 de ce qui sort de la jvc... Pour moi un roadmovie de référence malgré sa sale note sur allociné est "voir la mer" de Leconte. Merci pour le Satis je vais voir de ce pas ! Après pour moi le raw c'est mon dada. J'aime gérer la colorimétrie de A à Z, déboucher parfois les noirs, faire ressortir du détail lors de certaines scènes. C'est certes long et contraignant mais au résultat.... ! Pour l'équipe on sera une petite quinzaine, donc pas une mini équipe mais pas un truc de dingue non plus.

Bonjour ..

Cela reste 2 cameras très différentes malgré le même capteur et il n'y a pas encore de retour sur la BM URSA mini.

La BM Ursa mIni a" tous les codec" allant du raw au semi compressé (en 444, 422) avec des débits considérablement plus élevés si on veut..

JVC , on ne sait pas ce qui sort du SDI (sur la BM c'est clair 422 10 bits) et à quelle fréquences d'images...donc du RAW..!?! .je ne sais pas où va Ciné7 pour trouver toute cette prose approximative ... :non:

L'une, la BM est vraiment branchée post prod, mais avec les accessoires les prix montent très très vite...et la post prod en 4K ? Tu va assurer avec quoi ?

La JVC très bien pour du docu léché, moins cher à l'usage sauf s'il faut acheter un enregistreur 4K en 422 10 bits (si la cam peut fournir le signal..ça il faut vraiment ce renseigner sérieux ) donc à trimbaler en plus sur la cam.

Il faut penser à quels objectifs , quel type de stockage etc... et les renseignements de bases sont sur les sites des fabricants....j’espère que tu en connais le minimum car la note est salée :sweatingbullets: ...Bon ok en pro ce n'est pas pareille

Franchement, si ton projet et sérieux (y a pas de raison), je ne connais personne ici qui manipule ou a manipuler de tels engins ...voir peut être avec filmacréation pour certains aspects de la production ou aussi Mathieu Misiraca qui travaille dans le milieu de la fiction ...ce sont de vrais professionnel qui passent quand ils sont dispo entre 2 productions (voir en MP ?)

Sauf avoir des moyens illimités, il faut vraiment étudier son projet en se renseignant le plus souvent directement à la source ...

Bonne suite

Nb: sinon le moins cher c'est vraiment les APN ou la Blackmagic Ciné Caméra...tout simplement ! https://www.blackmagicdesign.com/fr/products/cinemacameras/techspecs

Je sais pas non plus d'ou il sort cela mais pour autant ce n'est pas marqué sur le site de JVC... So je ne sais pas !

Après j'aime beaucoup l'Ursa mini par rapport à son format plus "caméra" que boite de la BM CC que je trouve moins pratique de base. Aussi, une fois équipée la BM CC devient tout aussi contraignante si ce n'est plus, que l'ursa mini me semble t-il.

Pour ce qui est de la post prod j'ai: une tour faites maison avec intel core I7 4 ghz, 32 go de ram, cg R9 280x 3go, 128 go ssd + 500 go ssd + 2x2 TO à côté et il me reste 8 emplacements de libre dedans. Sinon deux écrans à côté un iiyama 27 pouces dalle IPS en 1920x1200 et le nouveau bébé que j'attends qui sera lui aussi en 27 pouces IPS mais en UHD au niveau définition. L'ordi a été monté en Mai 2015 donc tout est récent ;)

Pour ce qui est des objos, je lorgnais sur les samyang gamme cinéma que je trouve tout de même super performants pour de la focale fixe, ainsi qu'un zoom angenieux à côté pour le confort.

Après si je dois partir sur l'Ursa mini je pensais acheter le super épaule, une steady, le support pour mettre de la grosse batterie. Sinon je pensais enregistrer sur du ssd externe que je trouve beaucoup moins cher et plus performant à l'usage.

Pour la post prod je maîtrise déjà Davinci resolve puis première pro pour le montage. After effect j'y connais rien mais je n'en ai pour le moment pas eu besoin et pour ce que je souhaite faire je ne suis pas certains de l'utilité.

Pour ce qui est du secteur pro j'attends encore un peu avant de demander. Mon ami, partenaire artistique est scénariste de profession, il doit bien connaître un peu de monde qui saurait me répondre. Mais c'est gentil de proposer !

Pour ce qui est des APN c'est impossible en road movie à cause du rolling shutter. ça va m'emmerd** je le sens !

Merci beaucoup du temps que vous avez pris tout les deux à me répondre en tout cas !

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Oui pardon en effet laremiseart et MANU09 ! Jvc pro parle des sorties HD-SDI 3G ou HDMI pour le monitoring ou le streaming en 4k. Le raw n'est pas évoqué. Donc, c'est l'ursa mini la plus appropriée au projet.

(Je viens de voir la bande annonce en 360p sur youtube. Leconte a tourné "Voir la mer" avec quoi et dans quelle résolution :blink: ?).

Perso, pour un projet pro ciné, j'ai un petit faible pour la RED en 5k (Epic ou Dragon) avec de vrais objectifs ciné "prime" (pas photo) puis le zoom Angénieux en gamme Optimo.

filmacreation possédait les Samyang et a dû investir dans la série Cinéalta pour sa Sony pmw-f3 (donc 2k).

Evidemment que Matthieu Misiraca est le mieux placé de nous tous pour répondre sur la réalité d'un tournage en raw natif (jusqu'à 6k). Je n'ai pas lu non plus qu'il soit très opposé au prores. Bien au contraire !

Il n'empêche que c'est surtout la bonne lumière qui fait le résultat final et son ambiance couleurs ! Bon, c'est vrai que çà demande de tout décider et maîtriser au tournage et de ne rien espérer de la post-prod ...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Oui pardon en effet laremiseart et MANU09 ! Jvc pro parle des sorties HD-SDI 3G ou HDMI pour le monitoring ou le streaming en 4k. Le raw n'est pas évoqué. Donc, c'est l'ursa mini la plus appropriée au projet.

(Je viens de voir la bande annonce en 360p sur youtube. Leconte a tourné "Voir la mer" avec quoi et dans quelle résolution :blink: ?).

Perso, pour un projet pro ciné, j'ai un petit faible pour la RED en 5k (Epic ou Dragon) avec de vrais objectifs ciné "prime" (pas photo) puis le zoom Angénieux en gamme Optimo.

filmacreation possédait les Samyang et a dû investir dans la série Cinéalta pour sa Sony pmw-f3 (donc 2k).

Evidemment que Matthieu Misiraca est le mieux placé de nous tous pour répondre sur la réalité d'un tournage en raw natif (jusqu'à 6k). Je n'ai pas lu non plus qu'il soit très opposé au prores. Bien au contraire !

Il n'empêche que c'est surtout la bonne lumière qui fait le résultat final et son ambiance couleurs ! Bon, c'est vrai que çà demande de tout décider et maîtriser au tournage et de ne rien espérer de la post-prod ...

C'est tourné en peloch' ! Tu peux le trouvern 1080 sans soucis ;)

Red c'est génial mais pas le budget pour... De toute façon si le budget était là se serait de la peloch' je pense.

J'ai vu que filmacreation avait les samyang mais pour moi se sera ça et rien d'autre pour le moment... Grrr budget quand tu nous tiens !

Après un roadmovie tu peux faire confiance à la lumière naturelle et quelques réflecteurs à côté en journée. L'idée est de renouer avec une image plus "naturelle" et moins numérique en résultat post postprod.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour Laremiseart et bonjour Ciné7

Bon là on comprend mieux la situation, la question était en fait : RAW, 422 10 bits... en enregistreur externe sur JVC LS300CH ?...

Car autrement la JVC est éloignée de tes aspirations.

Comme poser clairement une question, c'est s'aider à y répondre, tu dois avoir ta réponse...

Bonne suite dans ton projet ... :bien:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour Laremiseart et bonjour Ciné7

Bon là on comprend mieux la situation, la question était en fait : RAW, 422 10 bits... en enregistreur externe sur JVC LS300CH ?...

Car autrement la JVC est éloignée de tes aspirations.

Comme poser clairement une question, c'est s'aider à y répondre, tu dois avoir ta réponse...

Bonne suite dans ton projet ... :bien:

Bonjour ! Problème résolu du coup ! Se sera la bm Ursa mi en 4,6k car elle filme en 4k cinéma quand les autres sont en UHD.

Je lorgnais sur le JVC par rapport à sa taille, sa qualité d'image et surtout... Son prix !

Par rapport à ma question c'est un peu la panade quand on vient du monde du reflex... Mais merci beaucoup de ta réponse.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir adesir,

Je ne sais pas si çà brouille les pistes pour laremiseart mais perso, merci de cette précision ! J'étais au courant pour la courbe J-Log mais je ne savais même pas qu'il restait aussi à intégrer le 4k (ciné). Tout semble réglé, y a plus qu'à tester !

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
 Partager

  • Achetez sur DIGIT-PHOTO

    digit-photo

    Le site DIGIT-PHOTO est un spécialiste du secteur photo-vidéo. C’est une enseigne sérieuse que nous vous recommandons. Basé à Metz, Digit-Photo applique le droit français (TVA). Les frais de port sont gratuits dès 40 € d’achat, avec une expédition en 24H. Retourner le matériel est possible et facile.

    Dans votre panier, si vous appréciez ce Forum, entrez le code Créateur MAGVIDEO. Vous paierez le même prix et cela financera des services gratuits comme ce Forum ou les News.

  • DISCUSSIONS RÉCENTES

    • Bonjour, je vole avec des drones FPV, j'utilise des lunettes, c'est comme si j'étais dans le drone. C'est très précis et les drones FPV n'ont pas de détection d'obstacles, vous contrôlez le drone à 100%. Merci pour votre commentaire!
    • (extrait communiqué)     Sony publie des mises à jour de firmware sur l’Alpha 1, l’Alpha 7S III, l’Alpha 7 IV et l’Alpha 9 III, intégrant notamment l'authentification C2PA afin de certifier l’authenticité des images   Ces mises à jour des Alpha 1, Alpha 7S III, Alpha 7 IV et Alpha 9 III, améliorent également les fonctions de prise de vue et le flux de travail.   Sony publie des mises à jour de firmware pour les Alpha 1 (Ver. 2.00), Alpha 7S III (Ver. 3.00) et Alpha 7 IV (Ver. 3.00), toutes disponibles dès aujourd’hui. La mise à jour de l’Alpha 9 III (Ver.2.00) suivra en avril 2024.   Ces mises à jour intègrent certaines des technologies les plus importantes de Sony, notamment la solution d’authentification des images Camera Authenticity Solution, la signature numérique propriétaire dans l’appareil et le support du format C2PA (Coalition for Content Provenance and Authenticity)[1]. Ensemble, ces outils permettront aux agences de presse de s’assurer de l’authenticité des images, contribuant aux efforts de ce secteur d’activité pour protéger les créateurs et la société des images manipulées. Les mises à jour de firmware des Alpha 1 et Alpha 7 S III apportent également plus de trente éléments supplémentaires pour enrichir l’expérience de prise de vue des utilisateurs d’Alpha.   (...)   Solution d’authentification des images dans l’appareil   Sony annonçait l’année dernière son engagement à développer la technologie de ses appareils afin d’aider la lutte contre les images manipulées et les faux générés par IA. L’importance de ce sujet ne fait que croître, et sa complexité nécessite l’attention et la coopération de l’ensemble de notre industrie.   Un élément essentiel de la solution est d’étendre la compatibilité C2PA des appareils Sony. La C2PA est un projet de la Joint Development Foundation, dont Sony est membre du comité directeur. La C2PA vise à développer un standard technique ouvert de bout en bout pour offrir aux éditeurs, aux créateurs et aux consommateurs des moyens libres et flexibles de connaître l’authenticité et la provenance de différents types de médias. La C2PA est une agence de standardisation qui développe des spécifications techniques sur la provenance et l’authenticité des contenus en certifiant la source et l’historique d’un média. Avec cette mise à jour firmware, les informations d’authenticité intégrées aux images des Alpha 1, Alpha 9 III, Alpha 7S III et Alpha 7 IV peuvent être préservée de la prise de vue à la publication. Les photographes professionnels peuvent ainsi préserver leur signature numérique à partir de l’appareil, tout en retraçant l’historique d’édition au fil des révisions.   Un autre élément essentiel de la solution est la technologie de signature numérique dans les appareils Sony[2], qui certifie les images en temps réel. Cette nouvelle fonction certifie l’authenticité d’une image lors de la capture et crée un « certificat de naissance numérique », préservé au fil des révisions. La signature contient des métadonnées, y compris les informations de profondeur en 3D saisies par notre technologie propriétaire au niveau du capteur d’image. Cette information de profondeur peut montrer si l’image capturée était réellement celle d’un objet en 3D et non une photo d’une photo ou d’une vidéo, apportant un niveau supplémentaire de protection et une assurance accrue de l’authenticité du contenu. La solution de Sony est ainsi unique pour les photojournalistes et les agences de presse.   La solution de Sony soutient également l’authentification du contenu en intégrant un Site de Validation d’Image, qui vérifie l’image même après son édition par un logiciel compatible C2PA. Ce service confirme l’authenticité de l’image et que la prise de vue a été réalisée par un appareil spécifique et que l’objet photographié est en 3D. Ce service sera initialement proposé à une sélection d’agences de presse, et sera étendu aux autres agences ultérieurement.
    • impressionnant. Bravo.   à 2,24'' et suivantes, comment faites-vous pour faire passer votre drone à travers les arbres compte tenu que la détection d'obstacle devrait l'en empêcher  ?
    • Désolé mais je n'ai pas accroché.... Diction vraiment trop scolaire et comme dit Michel pas de chute...
    • merci  Comemich pour ce commentaire  l idée première était de synchronisée le perso avec ses sosies ce qui est une vraie gymnastique pour le montage  l histoire devenant secondaire un six minute ne permet pas trop de s étaler dans les dialogue      bonne journée
    • Le sujet est intéressant. La présentation caricaturale des personnages est réussie. Mais le dénouement du récit manque d'imagination. Il faudrait une chute surprenante qui rendrait la comédie plus drôle. Dans "Un diner de cons" de Francis Veber, qui traite du même sujet, chacun est le con de quelqu'un d'autre. Et à la fin, le plus con n'est pas celui qu'on croit. Je pense que les questions du docteur auraient du être plus cons. La consultation aurait pu se terminer par une prescription farfelue et un dépassement d'honoraires.
×
×
  • Créer...

Information importante

j'accepte les cookies de ce site. Conditions d’utilisation