Importation 50 i/s en MP4 ou AVCHD

[loupiod]

bonjour MANU09.

.peut etre pourras tu repondre a ma question ci dessus, concernant le format de diffusion de la tv HD en france a ce jour, en 1080p ou 1080i ?? en fonction des differents modes de transports bien sur ( ADSL ,FIBRE ,SAT ).

[MANU09]

On demande à écouter les réalisateur encore beaucoup du 25 p ou du 50i pour des pb de bandes passantes (économie), maintenant cela dépendra aussi de quel type d'image (News/Docu/reportage/..fiction)...de toute façon elles sont ré encodées par la TV avant diffusion...on est encore en MPEG 2

Un article intéressant ici http://www.son-video.com/Conseil/TVHD.html

[loupiod]

tf1,fr2,m6et arte,HD sont bien deja en mpeg4 format 1080i non ???je dis une betise ?

ce sont les autres chaines TNT qui vont passer de mpeg2 en mpeg4 le 4 avril 2016???............

[Invité]

Oui loupiod et d'ailleurs merci pour le lien MANU09 !

Attention avec un tuner tnt intégré, perso, j'ai 2 fois les chaînes que tu cites. Par exemple France 3 (mpeg2) + France 3 HD (mpeg4).

Mon seul souci, c'est que tf1, france 2, arte, m6, sont bien accessibles par la touche 1,2,5,6 ... mais pour France 3, je dois taper 353 pour avoir la version HD.

Donc les 2 compressions sont encore en service jusqu'au 1er avril 2016 où je dois m'attendre à une blague avec ma touche 3.

[MANU09]

[Invité]

Au fait, grâce à MANU09 ( aussi !), j'en conclus que mon histoire de film sur Canal + devait correspondre à un débit spécial car c'est vrai que c'était aussi comme lire direct un blu-ray. Sacrée différence, mine de rien !

[loupiod]

353 correspond au chaines TNT (fr3) de canal + , c'est ce que j'ai sur mon decodeur C+..par contre les chaines TNT autres que 1,2, 6, 7..sont upscalées telle fr3 (toutes les chaines de C+ sont en HD( du vrai et du faux) depuis quelques mois..

donc je n'en sais toujours pas davantage....entre format 1080p ou i, le taux de compression mpeg2 et mpeg 4, et autres interferences entre les frequences des chaines TNT en mpeg 2 et la 4G...c'est pas simple.

en fait je posais cette question car j'ai un decodeur C+ par SAT ,et un decodeur Orange par ADSL.et il me semblait que par ADSL le format etait en 1080p,et je pensais basculer mes droits C+ sur mon decodeur orange pour en beneficier.(du 1080p) mais comme je ne sais pas si c'est bon...j'attends la reponse d'un specialiste..

MERCI

[NOEL]

ma tv est de 2015 c'est une tv samsung 4K.mais comme je le precise la DIFFUSION de canal+ est en 1080i .par SAT.(reglage du decodeur 1080i ou 720p)

tu es sur que la diffusion est en 1080p.( ADSL? )...d'apres mes recherches c'est tres rare.. !

ce lien est d'avril 2015.

http://www.clubic.com/television-tv/actualite-703803-tnt-france-1080p-ultra-hd-approchent.html

j'ai un aussi un decodeur orange ADSL et je n'arrive pas a savoir si c'est du 1080p ou pas !!..

Mais je n'ai pas parlé de diffusion mais "du résultat sur la TV" (en partant de la diffusion par la TNT) ... relis mon message précédent. ...

(En effet l'affichage est en 1080p pour les chaînes HD et 576p pour les autres chaînes)

[Invité]

Je laisse répondre NOEL qui fait sa rédaction mais c'est bien mentionné sur le logo transparent en haut à droite de l'écran (ex : tf1 hd ou paris première hd) Sinon, çà doit être que du upscalé.

EDIT : Perdu, c'est NOEL qu'a répondu le plus vite ! Bonjour NOEL !

[loupiod]

j'avais bien compris ton message.mais je ne comprends pas comment on peut faire du 1080p a partir de 1080i....

ou alors si c'est de l'upscaling ce n'est pas du progressif..on est d'accord.

[NOEL]

j'avais bien compris ton message.mais je ne comprends pas comment on peut faire du 1080p a partir de 1080i....

ou alors si c'est de l'upscaling ce n'est pas du progressif..on est d'accord.

J'ai du mal à comprendre tes mots, quand tu écris --> alors c'est de l'upscaling

Rien à voir, avec l'upscaling, qui est l'agrandissement d'un format, exemple passer l'image de 720x576 en 1920x1080, c'est ce que fait tout téléviseur pour afficher de la SD 720x576) sur sa dalle qui est en HD (dalle FullHD en 1920x1080 ... ou pour les petits formats de TV bon marché dalle en1366x768).

Voilà la réponse à ta question sur --> Quand la diffusion de la TV sera en 1080P (50p) --> A lire ici

Pour revenir à l'affichage en 50p sur un téléviseur à partir du 50i (procédé qui ne s'appelle pas de l'upscaling) c'est par la création d'images intermédiaires grâce au processeur du téléviseur... c'est la diffusion dite en 50 Hz ... 100 Hz ... 200 Hz (équivalent à 50p, 100p 200p ...)

[loupiod]

merci NOEL.je l'avais deja lu.

[Invité]

j'avais bien compris ton message.mais je ne comprends pas comment on peut faire du 1080p a partir de 1080i....

ou alors si c'est de l'upscaling ce n'est pas du progressif..on est d'accord.

Bonjour loupiod et NOEL,

Cher loupiod, (déjà merci de me prévenir que mon décodeur numéricable est canal+) moi, quand j'ai dit que les chaînes où le logo sur l'écran n'avait pas la mention hd, c'était du "upscalé", je disais que tu reçois la source en SD (définition standard) et que c'est donc ton téléviseur ou ton décodeur, pas la chaîne, qui met à l'échelle haute définition (upscaling).

Un tvhd dit 1080p sait lire jusqu'à 1080/50p mais donc aussi en 25p ou 50i. D'ailleurs, tous les écrans numériques sont progressifs (p) et lisent d'office les sources 50i en 25p.

Les chaînes tv HD sont en 1080/50i mais tu peux lire tes vidéos à toi que tu as filmées en 1080/50p.

Pour moi, "gonfler" (et non pas upscaler) une source 1080/50i en 1080/50p, çà n'existe pas. Par contre, quand on me dit qu'une source 50i est diffusée et lue en 1080p, je comprends que c'est du 25p.

Tu dois déjà avoir les mêmes aventures d'upscaling avec les programmes HD sur ton téléviseur UHD.

[loupiod]

d'accord avec toi le 1080i est de l'entrelacé et donc avec les systemes motion plus ou autres (ca depend des marques de tv) en 100hz voire beaucoup plus ,le processeur du televiseur, fabrique des images supplementaires qui donnent un aspect plus fluide .. NOEL a raison l'upscaling consiste a etirer l'image c'est donc bien different...

bon dimanche a tous

[Invité]

Pardon loupiod, "upscaling" se traduit par "mise à l'échelle", c'est à dire lire une source SD sur une tvhd ou une source HD sur une tv uhd.

Le traitement d'une source 50i pour lire en progressif 25p ou 50p dans la même définition en divisant donc les lignes par 2 ou en les multipliant par 2, ce n'est pas de l'upscaling. On ne peut même pas appeler çà : "étirer".

Le 50i au 50p est une affaire de résolution, pas d'échelle de définition.

[NOEL]

Pardon loupiod, "upscaling" se traduit par "mise à l'échelle", c'est à dire lire une source SD sur une tvhd ou une source HD sur une tv uhd.

Le traitement d'une source 50i pour lire en progressif 25p ou 50p dans la même définition en divisant donc les lignes par 2 ou en les multipliant par 2, ce n'est pas de l'upscaling. On ne peut même pas appeler çà : "étirer".

Le 50i au 50p est une affaire de résolution, pas d'échelle de définition.

Bonjour Ciné7,

Mais pourquoi tu remets sur le tapis ce que a déjà été écrit plusieurs fois ici ... c'est pour allonger la sauce et ajouter des messages sans rien apporter de plus techniquement, mais quand même avec quelques déformations sur la technique dans certaines phrases.

Il me semble qu'à chaque fois tu as l'envie d'écrire un message, tu devrais lire les précédents messages pour savoir si le sujet n'a pas déjà eu une réponse complète.

Personnellement, quand j'essaie d'aider ce n'est pas pour "philosopher" , car la philosophie c'est peut-être utile, mais n'apporte rien sur l'aspect technique.

Nota: on est déjà à la page 6 ... tout a été déjà expliqué dans le détail ... il faut arrêter ...

[Invité]

d'accord avec toi le 1080i est de l'entrelacé et donc avec les systemes motion plus ou autres (ca depend des marques de tv) en 100hz voire beaucoup plus ,le processeur du televiseur, fabrique des images supplementaires qui donne un aspect plus fluide .. NOEL a raison l'upscaling consiste a etirer l'image c'est donc bien different...

bon dimanche a tous

Bonjour NOEL, ce n'est pas philosopher, c'est confirmer notamment tes propos et oui ok, je n'ai sans doute pas eu la bonne lecture de ce que répondait loupiod. J'avais compris en effet à tort qu'il se contredisait à nouveau mais j'ai surtout été surpris de son terme "étirer" (comme mettre un fenêtre youtube en plein écran).

Par contre, perso, je tiens compte du fait que les gens ne remontent pas à chaque fois tout le topic et que s'ils persistent dans une erreur d'appréciation (même si là, je reconnais que c'est à tort de ma part), c'est qu'ils n'ont pas non plus saisi ce qui a été déjà été expliqué. Je suis donc pour le reformuler autrement même s'il y a risque de redondance.

[NOEL]

Bonjour NOEL, ce n'est pas philosopher, c'est confirmer notamment tes propos et oui ok, je n'ai sans doute pas eu la bonne lecture de ce que répondait loupiod. J'avais compris en effet à tort qu'il se contredisait à nouveau mais j'ai surtout été surpris de son terme "étirer" (comme mettre un fenêtre youtube en plein écran).

Le traitement d'une source 50i pour lire en progressif 25p ou 50p dans la même définition en divisant donc les lignes par 2 ou en les multipliant par 2, ce n'est pas de l'upscaling. On ne peut même pas appeler çà : "étirer".

Le 50i au 50p est une affaire de résolution, pas d'échelle de définition.

Tu ne philosophes pas en écrivant : Le 50i au 50p est une affaire de résolution

Malheureusement tu as improvisé ... c'est ça que j'appelle philosopher ... car avant d'écrire une explication technique il faut être certain que l'on ne fait pas d'erreur...

En effet la résolution d'une image est donnée par le nombre de points par pouce d'une image.

Voici un exemple concret --> un petit écran (24 pouces) avec une dalle en 1920x1080 a une bien meilleure résolution qu'un grand écran en 1920x1080 avec une dalle de 48 pouces.

D'ailleurs grâce à cette résolution, regarder une image en HD sur une dalle de 24 pouces en 1920x1080 est de la même qualité que regarder une image en UHD (3840x2140) sur un écran de 48 pouces, vu par un spectateur placé à la même distance de l'écran.

Ce qui est certain c'est que le passage de 50i (ou 25p) à 50p améliore plutôt (et artificiellement) la netteté de l'image en doublant le nombre d'images "réelles" et non des images intermédiaires créées par le téléviseur.

[GM1968]

Bonjour,

Il y a ceux qui comprennent tout tout de suite et ceux qui comprennent vite mais à qui il faut expliquer longtemps... (dont je fais partie - j'ai en quelque soit besoin de me construire ma propre explication pour comprendre).

OK, je n'ai pas la rigueur technique de NOEL et MANU... je suis désolé d'exister.

Pour répondre à Manu, je filme en 24i/s avec mon D7000 car c'est la seule fréquence (si je ne me trompe pas de terme) qu'il propose en 1080p. Je n'utilise pas ce mode dans le but de faire "cinéma", c'est juste que je n'ai pas d'autre choix.

Et donc je plafonne les autres rushs au montage pour obtenir du 24i/s. J'ai peut-être tord.

Dans la vulgarisation (nous en faisons tous quasiment ici) ne pas croire que c'est facile...car la moindre erreur de compréhension peut faire dire n'importe quoi hélas...
Flatter les gens pour leur précision c'est bien...les aider en l'étant soit même c'est mieux dans une collectivité comme un forum...non ?

Bonne continuation

Je répète (encore) que chacun devrait pouvoir intervenir sereinement. Si, dans cette discipline qu'est la vidéo, la technique était la seule chose importante : tout serait si triste. Heureusement, le sujet, l’œil, le scénario, la sincérité, le message et la philosophie sont au moins aussi importants.

J'imagine un instant un forum sans erreur et dans la précision absolue... une sorte de forum technocratique où l'on ne pourrait intervenir qu'en étant certain de la réponse, un forum qui accepterait pas l’approximation, le flou de bougé... ce forum serait-il mieux pour la collectivité ? Je ne peux y croire. La collectivité s'est déjà la tolérance et la modération.

Bref, j'accepte les interventions parfois abruptes et sévères. Alors acceptons aussi l'incompétence. L'incompétent (que je suis...) doit pouvoir exister sur le forum, non ?

[loupiod]

OUF merci GMI968..

je suis soulagé de lire ton propos. .je me sens aussi un peu en marge parfois. meme si je sui ici depuis peu de temps

j'essaye de comprendre et j'ecris certainement des betises mais je crois que c'est comme ca qu'on avance !! apres un peu d'indulgence dans la forme ferait du bien a tout le monde, ce qui n'exclut pas la rigueur dans le fond .bien sur!