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Court métrage : vos avis

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globus8
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Bonjour à tous, voici mon tout premier court métrage que je vous laisse découvrir sur ce lien :
https://www.youtube.com/watch?v=d1wEfVZJgh4

Je viens ici afin de connaitre vos avis, amélioration et techniques.
Réalisé à partir d'un Nikon D7100, objectif 18-105mm (principalement), post prod' : FCPX
Côté stabilisation, je viens seulement de recevoir ma steadycam :sweatingbullets:
Je dois m'améliorer sur les profondeurs de champ/mise au points déjà...

Merci à vous :biggrin:

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Bonjour donc globus8,

Ne te vexes pas pour ta mustang mais perso, ce qui m'a le plus impressionné, c'est ton Nikon et ton 18-105. Une belle démo.

Pas toujours d'accord avec tes expos mais bref !

Attention aux bandes noires rajoutées en post-prod. Le respect du ratio est primordial. On ne fait pas du 2:35,1 avec du 16/9 impunément :blush2: ...

Bon, on a compris le prétexte. Ton dilemme entre aimer ton fils ou ta voiture ... (Oh la la, je plaisante :blink: !).

Attention (en court-métrage), le plan marché avec stabilisateur ne sert pas à s'épargner un découpage (avec le souci de chaque focale).

Perso, j'ai senti l'effort de montage pour la montée d'escalier mais c'est trop long ... Oui, les plans trop larges ralentissent ton rythme. Selon moi, il fallait rester sur la succession des plans rapprochés.

Oui, un truc qu'on a conclu lors de discussions sur le forum, il n'y a que 2 questions préalables à se poser : qui et quoi.

Donc ici, un enfant qui monte un escalier. On se fiche de l'escalier en lui-même :smile: ...

EDIT : Evidemment bravo !

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Salut, merci de ton analyse, scène de début trop longue dans cette phase de "découverte" du jouet. J'en suis conscient.
Côté expositions, je débute donc ne maitrise pas encore ce domain en vidéo, contrairement à la photographie que je pratique depuis bien plus d'années.
Tu auras remarqué quelques plan Gopro évidement.

Je confirme qu'il ne s'agit pas d'un vrai 16/9 mais un rognage qui "m'arrangeait" ... ma maitrise du cadrage reste donc un gros travail sur lequel je dois me pencher !

Pour apporter mon vécu et ressentis, il n'est vraiment pas facile de filmer avec un enfant... il faut aller vite car c'est impatient ! Il faut expliquer les choses clairement et accepter qu'il ne face pas exactement ce dont tu espérais ...
Ce sont des compromis à faire mais une très bonne première experience.

Je dois notamment travailler sur ma gestion : vitesse d'optu et FPS . Ici filmé en 1080p 30ips,

Peut être dois-je envisager de filmer en 720p 60ips ??
Le Nikon me permet un 1080p 60ips mais sur un format d'image x1,3, je ne maitrise pas cette données, dois-je opter our un tel réglage ?

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Salut, merci de ton analyse, scène de début trop longue dans cette phase de "découverte" du jouet. J'en suis conscient.
Côté expositions, je débute donc ne maitrise pas encore ce domain en vidéo, contrairement à la photographie que je pratique depuis bien plus d'années.
Tu auras remarqué quelques plan Gopro évidement.

Je confirme qu'il ne s'agit pas d'un vrai 16/9 mais un rognage qui "m'arrangeait" ... ma maitrise du cadrage reste donc un gros travail sur lequel je dois me pencher !

Pour apporter mon vécu et ressentis, il n'est vraiment pas facile de filmer avec un enfant... il faut aller vite car c'est impatient ! Il faut expliquer les choses clairement et accepter qu'il ne face pas exactement ce dont tu espérais ...
Ce sont des compromis à faire mais une très bonne première experience.

Je dois notamment travailler sur ma gestion : vitesse d'optu et FPS . Ici filmé en 1080p 30ips,

Peut être dois-je envisager de filmer en 720p 60ips ??
Le Nikon me permet un 1080p 60ips mais sur un format d'image x1,3, je ne maitrise pas cette données, dois-je opter our un tel réglage ?

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Ouh la ! Ne pas me poser ce genre de questions sur les méandres d'un appareil (d'autres membres risquent de venir à la rescousse).

Pour le dire simplement, la séquence sans bandes noires (mais un peu surexposée à mon goût) avec l'enfant en passager me semble parfaite en rendu.

Mais j'ignore tes réglages.

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Oui, j'ajoute pour mieux préciser. Il y a des plans superflus (vues les contraintes de faire tourner un enfant, on peut les économiser).

Le gros plan sur les pieds de l'enfant suffit. On se fiche encore plus de la cuisine. Tu pouvais couper (et ne pas tourner) jusqu'au pano quand il s'approche du coffre à jouets dans le grenier.

Autre remarque, les effets visuels (de brouilles ou de sauts d'images) sont totalement superflus pour ne pas dire inutiles. On ne peut que donner du rythme qu'avec le découpage.

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Meilleure solution en effet !

Petite parenthèse entre nous. Il y a un enfant qui m'a sidéré au cinéma. C'est un modèle pour envisager la direction d'un tout petit.

En fait, c'est un téléfilm remonté pour être distribué en salles. L'image est très mauvaise (car filmée à même un écran tv).

Attention, le réalisateur est un maître en la matière, c'est Luigi Comencini. Mais il faut sans cesse se nourrir de références pour ne pas sombrer.

"La Storia" :

https://www.youtube.com/watch?v=yB9YBwquljo

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Non je te rassure, les seuls plan filmé en Gopro sont pour des raisons techniques de fixations, dont celui sous la voiture, celui fixé sur l'aile en plein drift, la vue du pedialier et c'est tout.
Tout le reste avec le nikon, j'ai même osé lui passer dessus avec la mustang en serrant les dents et les fesses !

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Bonjour Xavier

L'idée de départ est très bonne.

Comme le dit Ciné7(Bonjour) toutes les transitions sont inutiles ou il y en a de trop???!!!

Certains cadrages dans le grenier ne sont pas au top.

je trouve l'ensemble trop long.

Malgré ceci les images sont belles.

ce n'est que mon avis

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Pour un premier essais, c'est très bien et même ambitieux ! Comme tous premiers pas, il y a évidemment des améliorations à apporter. La première : raccourcir. Au début on fait toujours trop long. Et puis avoir le courage de supprimer les plans ratés.

En tout cas : bravo.

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Bonjour YANIK, outre apprendre à supprimer les plans ratés, je me permets de rappeler aussi la notion d'ellipse.

L'effort demandé est seulement de se fier à l'intelligence du public tout à fait apte à déduire et même imaginer ce qu'il n'y aurait plus lieu de montrer (toujours penser montage).

Parce que le spectateur n'est pas un consommateur passif. Il sait répondre à la moindre invitation.

C'est même çà qu'il attend : un échange réciproque !

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Merci beaucoup c'est encourageant :)
Concernant l'histoire, j'espère que mon idée a pu être comprise d'un point de vue extérieur.
L'enfant qui trouve le jouet, cela réveil presque comme "l'âme" de cette mustang.
Lorsqu'il joue avec, c'est ce qu'il imagine, ce qu'il rêve. Puis la chute où le rêve vient rejoindre la réalité. Ue fin plutôt ouverte à l'imagination de chacun. Notamment lors du court voyage dans ce 4x4 noir, j'ai laissé ce plana assez ouvert au public pour qu'il construise lui même son histoire. En peu comme dans la photographie

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J'ai l'impression être d'avantage inspiré par le côté publicité que le côté films/cinématographique. En dehors de la longueur.
J'aime beaucoup certaines publicités basé sur une musique. Comme dans ma vidéo où je me base sur une musique. C'est ainsi que je construit le montage, je commence toujours par le choix de la musique et ensuite je synchronise l'image. Bonne ou mauvaise manière de procédé je ne sais pas, sans doute celle qui me convient à moi. :)

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Concernant l'histoire, j'espère que mon idée a pu être comprise d'un point de vue extérieur.

L'enfant qui trouve le jouet, cela réveil presque comme "l'âme" de cette mustang.

Lorsqu'il joue avec, c'est ce qu'il imagine, ce qu'il rêve. Puis la chute où le rêve vient rejoindre la réalité.

Merci Xavier (Je me permets).

Tu as donc montré trop tard la vraie mustang dans son hangar.

Oui, tu pouvais faire un parallèle avec le coffre à jouet. Tu pouvais insérer cette image du hangar avec dans la pénombre, le vrombissement soudain du moteur et les phares qui s'allument.

N'oublies jamais : qui et quoi ? Là, un enfant qui réveille l'âme d'une mustang qu'il trouve dans un coffre à jouets (comme un adulte qui en trouverait une vraie dans un hangar).

Pour que tout se rejoigne, par exemple le rêve et la réalité, il y a une technique : le montage parallèle ...

La règle est justement de tout réunir à la fin sur un même lieu (même la mustang en jouet avec la vraie ... Si, si :eusa_think: !).

Exerces toi à revoir ton montage. Imbriques tes séquences entre elles. Tu as tout dans tes rushes.

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C'est une vision perso que je ne veux pas t'imposer. C'est plus pour t'évoquer une technique qui t'apprend à mieux exploiter tes éléments.

J'ai fait le parallèle entre le coffre à jouets et le hangar. Entre l'enfant que nous restons chacun et l'adulte que nous sommes devenus.

Quelle que soient nos sensibilités respectives, il faut chercher une intention, un point de vue. C'est ce que répondre d'abord à qui et quoi permet.

Le montage parallèle débute selon moi dès le grenier. Le voyage dans la Mercedes (noire, même les couleurs ne sont pas gratuites) sert déjà à faire rejoindre le rêve et la réalité.

Toujours chercher le parallèle entre 2 plans différents (en apparence). Le gros plan de l'enfant qui tient et regarde sa mustang en jouet et le gros plan de la main de l'adulte tenant le volant (par exemple).

Faire un montage parallèle, c'est imbriquer entre elles 2 séquences se déroulant chacune dans un lieu différent mais devant se conclure dans un même lieu (l'un des 2 ou un 3ème).

Toi, tu as attendu d'être sur le même lieu pour créer ton parallèle. Non, il faut le faire plus tôt dans les 2 lieux respectifs puis faire en sorte que tout se rejoigne sur le même.

La porte qui mène dans le couloir au début est déjà celle du hangar que l'adulte va devoir passer (par conséquent, ellipse ! Plus la peine de la montrer celle là. Elle est donc déjà "filmée" au départ si on croit aux fameuses aptitudes du public).

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Oui pardon, le point de vue dicte ici que le rêve qui rejoint la réalité, c'est un enfant devenu adulte. (L'aspect "métaphore" à ne pas ignorer).

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J'ai l'impression être d'avantage inspiré par le côté publicité que le côté films/cinématographique. En dehors de la longueur.

J'aime beaucoup certaines publicités basé sur une musique. Comme dans ma vidéo où je me base sur une musique. C'est ainsi que je construit le montage, je commence toujours par le choix de la musique et ensuite je synchronise l'image. Bonne ou mauvaise manière de procédé je ne sais pas, sans doute celle qui me convient à moi. :)

Je viens de la voir celle là ! Encore une occasion de faire un parallèle. La pub est une école du cinéma (ou même un gagne-pain en attendant). Pas mieux pour apprendre à en dire le plus possible dans un minimum de temps !

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    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
    • JLB21: J'ai un smartphone "Doodge" (je crois que c'est la marque) et "Blade10 Energy" je crois que c'est le modèle. Mais le système d'exploitation c'est Androïd. J'ai choisi ça surtout parce que c'est un modèle de chantier incassable, étanche à la poussière et à l'eau. Ensuite c'est nettement moins cher qu'un iPhone. Seulement Apple a mis toutes les barrières possible pour rendre incompatible les Mac avec les appareils non Apple comme ceux qui fonctionnent avec le système "Androïd". Mon smartphone n'est pas reconnu sur le Mac. Et même après avoir installé une application spéciale pour le transfert des dossiers de l'un à l'autre: ça ne marche pas. Je ne peux pas récupérer mes photos ou vidéos stockées dans mon smartphone Doodge pour les récupérer dans le Mac, et inversement. À moins de les envoyer par courriel... ceci à condition que ce ne soit pas trop lourd... Bref, mon micro de smartphone n'est évidement pas reconnu sur Davinci installé sur Mac. Merci Apple au passage pour ces incompatibilité , mais ça c'est encore une autre histoire. JJK3 & JFL: L'interet d'une prise de son en directe c'est aussi de coller le son parfaitement sur l'image. Par exemple si je présente le village des schtroumpfs: "Vous avec ici le grand schtroumpf, là le schtroumpf à lunettes, et voici la fameuse schtroumpfette. Et regardez la Haut sur la montagne: le château du terrible Gargamel..." Dans ce cas il est indispensable de voir l'image défiler en même temps qu'on enregistre le son, au risque de montrer Gargamel lorsqu'on parle de la schtroumpfette.  Dans le cas d'un doublage aussi, lorsque le son est pourri sur une scène filmé, parfois on peut refaire le son et doubler. Je crains devoir rester avec cette fonction micro mystérieusement bloquée. Bien sur il reste la solution de bricolage: celle que j'ai fais pour terminer ma vidéo: Lancer la vidéo sur DaVinci, puis dans une fenêtre à côté: enregistrer la voix off sur QuickTime ou GarageBand. Puis coller ensuite le fichier son obtenu sur DaVinci. Pas super pratique pour un logiciel qui se voulait hyper complet   .
    • Jamais de bruit de ventilateur sur ma machine…
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