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Quel caméscope pour filmer des dessins


Rioonn
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Bonjour!

Je suis nouvelle sur le forum, je ne m'y connais pas trop en caméscope et il se trouve que j'en ai besoin d'un... C'est pourquoi votre aide me serait d'une grande utilité. :D

Je l'utiliserais pour filmer la réalisation de mes dessins sur papier (pour Youtube)

Mes critères sont donc:

-Une très bonne qualité d'image (permettant de filmer tous les détails de mes dessins)

-Une mise au point efficace

-Un prix de maximum 300 euros

-Une bonne autonomie de la batterie (au moins 2-3 heures) (je ne sais pas si on peut charger tous les caméscopes tout en les utilisant mais si on pouvait ce serait parfait pour moi, en espérant que la batterie ne s'usera pas trop vite (sachant que je prend environ 3-4 heures par dessin)

J'en ai sélectionné quelques uns et j'aimerais avoir votre avis:

-CANON LEGRIA HF R806

-Panasonic HC-V380

-Sony HDR-CX240

Dites moi si vous pensez qu'un autre appareil serait plus adapté pour ce que je veux en faire.

Merci d'avance! 

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Bonsoir

 pas la peine de doubler le sujet ... faut juste etre un peu patiente ... les avis vont surement arriver ... ;-)

personnellement je ne connais pas le modeles en question mais les camescopes que je connais peuvent fonctionner sur le secteur avec le chargeur . Si la lumière est suffisante , je pense que la plupart des camescopes pourraient faire l'affaire ...

Je suppose que l'idée est de filmer la totalité de la création du dessin avec le camescope sur pied puis de faire un " résumé " parce que sinon , ça va etre difficile de maintenir l'attention du spectateur , aussi beau soit le dessin ...

crackers

Modifié par crackers
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il y a une heure, crackers a dit :

Bonsoir

 pas la peine de doubler le sujet ... faut juste etre un peu patiente ... les avis vont surement arriver ... ;-)

personnellement je ne connais pas le modeles en question mais les camescopes que je connais peuvent fonctionner sur le secteur avec le chargeur . Si la lumière est suffisante , je pense que la plupart des camescopes pourraient faire l'affaire ...

Je suppose que l'idée est de filmer la totalité de la création du dessin avec le camescope sur pied puis de faire un " résumé " parce que sinon , ça va etre difficile de maintenir l'attention du spectateur , aussi beau soit le dessin ...

crackers

Oui je suis désolée, c'est juste que j'avais l'impression d'avoir posté ma question au mauvais endroit puis je ne savais pas comment supprimer mon premier post ^^' 

Bien évidemment j'accélère la vidéo avec un logiciel de montage :) pour qu'elle dure plus ou moins 3-4 minutes... Alors si une camera pouvait directement enregistrer en accéléré ça m'arrangerait grandement... Enfin si ça existe 

Merci pour votre réponse 

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Dans ces gammes de prix, non.... ou alors chercher plutôt du côté des APN, des bridges ou des caméscopes d'un niveau (et d'un coût) plus élevé... Mais les copains ont peut-être d'autres pistes... sinon il faut tomber dans le bidouillage logiciel permettant, à partir d'une vidéo, d'en extraire une image sur x pour recréer un timelapse...

 

Dans le genre bridge le Sony HX400V par exemple (je viens de faire une recherche)

https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-cyber-shot-compacts/dsc-hx400-hx400v

 

peut recevoir (pour 9€99) l'application Sony qui permet de faire ces timelapses (j'ai ça sur mon Sony RX10 M3)

https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/usbdetail.php?eid=is9104-npia09014_00-000003

 

Edit : je viens de réaliser après coup que cette application n'est pas forcément adaptée car elle est limitée en nombre d'images créées (990)

 

Modifié par Charlie-82
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matinal Charlie ... ;-)

la captation de n'importe quelle camera peut etre accélérée au montage mais le rendu est différent de celui du time lapse .

Le time lapse permettrait de faire des zooms et/ou panos au montage si le rendu final est en full hd .

L'extraction d'images à la main d'un film de 3-4h me semble difficile et je ne connais pas de façon de l'automatiser ; le choix de la technique serait plutot à faire au préalable je crois .

Quoi qu'il en soit  je crains que 3-4 min de plan fixe soit un peu rebarbatif .pourquoi ne pas envisager de varier les axes ?

est il vraiment necessaire d'avoir un flux continu ? ne peut on pas sauter des étapes ?

Il faudrait essayer de trouver des exemples sur le net pour mieux cerner le rendu souhaité .

Modifié par crackers
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ok pour free video to jpeg converter mais alors , avec un TL , il faudrait faire particulièrement attention à l'homogenéité de la lumière pour eviter le flickering ...

donc : camera + trepied .... + éclairage .

mais avant tout , quel est le résultat souhaité ?

je viens de jeter un oeil sur plusieurs videos de ce genre ; pas vu de TL juste quelques passages accélérés et surtout des changements d'axe , de valeur de plans ... pas si simple pour etre attractif ! ... 

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Bonjour! Merci pour toutes vos réponses

Il ne s'agirait pas vraiment de changer de plan et bien de filmer toute la production... :) Certaines personnes le font mais pour cela il me faudrait surement plusieurs caméras donc ça ne m'interesse pas trop pour le moment ^^ 

Ca s'appelle un "speed drawing" si vous voulez voire un peu à quoi ça ressemble ^^ donc je préférerais en réalité simplement accélérer ma vidéo plutôt que de faire du timelapse.

 

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J'ai trouvé un camescope qui m'a l'air pas mal, le CANON LEGRIA HF R86..

Il permettrait de réaliser des enregistrements en accéléré et la batterie pourrait tenir 3h15.

Que pensez vous de l'appareil? Parceque quand je regarde les caractéristiques du produit je n'y comprend pas grand chose ^^'

 

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ça semble interessant ... la qualité d'image est bonne visiblement ;

 il faudrait fonctionner en mise au point manuelle , utiliser un " bras magique "pour positionner le camescope convenablement et veiller à un bon éclairage .

Pas besoin de batterie " longue " durée " il suffit de laisser le chargeur branché . je ne suis pas sûr que l'enregistrement en accéléré soit interessant puisque n'importe quel logiciel de montage le fait (  résultats à comparer ) ....  

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Bonjour,

 

J'avoue que je ne comprends pas trop non plus l'intérêt de filmer en accéléré.... Il faut savoir, comme filmer au ralenti, qu'une fois que c'est fait, c'est fait et non modifiable sans dégâts visibles... Il vaut mieux comme le dit crackers le faire à postériori....

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Il y a 4 heures, crackers a dit :

ça semble interessant ... la qualité d'image est bonne visiblement ;

 il faudrait fonctionner en mise au point manuelle , utiliser un " bras magique "pour positionner le camescope convenablement et veiller à un bon éclairage .

Pas besoin de batterie " longue " durée " il suffit de laisser le chargeur branché . je ne suis pas sûr que l'enregistrement en accéléré soit interessant puisque n'importe quel logiciel de montage le fait (  résultats à comparer ) ....  

Bonjour,

Je possède déjà trépied pour maintenir l'appareil en place :)Je me disais que l'enregistrement en accéléré serait utile puisque je prend pas mal de temps à le faire avec mon logiciel de montage (sony vegas pro) ... souvent je n'arrive pas à accélérer suffisamment en un rendu alors je dois en faire deux :/ Comme je n'ai pas non plus un pc de compétition ça prend beaucoup de temps donc voilà ^^

Mais le fait de garder l'appareil constamment branché n'use pas fortement la batterie?

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je ne parlais pas de trepied mais de bras magique pour avoir une vue plutot par dessus .

pour l'accéléré , il faut surtout tester la qualité .

Pour le fonctionnement sur secteur , je ne sais pas mais je ne pense pas que ça affecte la batterie ; jamais utilisé suffisamment pour en tirer une conclusion .

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à l’instant, crackers a dit :

je ne parlais pas de trepied mais de bras magique pour avoir une vue plutot par dessus .

pour l'accéléré , il faut surtout tester la qualité .

Pour le fonctionnement sur secteur , je ne sais pas mais je ne pense pas que ça affecte la batterie ; jamais utilisé suffisamment pour en tirer une conclusion .

Oui c'est aussi ce que je me disais pour l'accéléré.

Merci pour vos conseils, je verrais une fois la caméra reçu si le bras magique m'est vraiment nécessaire puisque j'ai déjà filmé des speed drawing et le résultat était convenable. Surtout que maintenant je compte plus filmer les dessins que je ferais sur mon chevalet, donc pour ça, pas besoin de bras magique :)

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  • 2 semaines plus tard...

Bonsoir!

J'ai finalement commandé le CANON LEGRIA HF R806. Je tenais à vous faire un retour si jamais quelqu'un tomberait sur ce post et qu'il voudrait en faire la même utilisation que moi :)

Je suis contente du produit qui permet de filmer les vidéos en accéléré dans une qualité tout a fait satisfaisante. Je recommande vraiment ce caméscope pour les personnes qui n'ont pas un très grand budget et qui veulent faire du speed drawing ^^ Pour ma part je filme en x60 (une session de prise de vue d'une heure est enregistrée comme une scène d'une minute) et j'accélère encore un peu la vidéo si besoin lors du montage ^^ 
Comme ça vous pouvez dessiner pendant des heures et des heures sans avoir à vous interrompre pour vider votre carte SD :eusa_dance:

Marion

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    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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