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Achat camescope à disque dur


zechi
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Posteurs principaux de ce sujet

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C'est tout à fait recevable, l'essentiel est d'être bine informé des forces et faiblesses de chaque appreil et de ses possibilités intrinsèques.

Après la décision n'appartient qu'à celui qui fera l'acte d'achat.

Donc un conseil, ne perd pas trop ton temps dans la lecture du forum et des fiches signalétiques si ton choix est fait.

Profite au plus tôt de ton appareil pour te faire plaisir, c'est celà qui compte.

Moi aussi j'ai été attiré par ce concept à l'heure du choix, mais d'autres critères l'on emporté, me faisont choisir du mini DV et si j'avais eu un peu plus de sousous, c'est un semi pro genre Pana agv que j'aurais pris.

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Moi je commence a comprendre l'argumentation de telemac....

En ce moment, je regarde les logiciels de montage, et notamment video studio (qui est en essai 30 jours) et je comprend pourquoi le mpeg2 n'est pas forcément une belle affaire !!

Le recalcul des zones style écossais peut poser problème !

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Moi je commence a comprendre l'argumentation de telemac....

En ce moment, je regarde les logiciels de montage, et notamment video studio (qui est en essai 30 jours) et je comprend pourquoi le mpeg2 n'est pas forcément une belle affaire !!

Le recalcul des zones style écossais peut poser problème !

Bien entendu nous parlons du motif pas du Kilt

:mrgreen:

ok je :arrow:

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Ben si,

pour un utilisateur comme moi c'est même un GROS argument d'achat !

je suis d'accord avec toi ceci est important le tps, comme beaucoup de gens n'en n'ont plus....

je suis relativement favorable personnelement à cette technologie comme j'ai pu le dire au dessus mais il y un bémol

tout d'abord un peu infos pour les non initiés:

le mpeg2 est un excellent format. les formats actuels du mpeg2 evolue mais ps encore pour tout le monde, il passe en VBR (débit binaire variable) qui est le codec d'encodage des blue Ray, mais une video de ce type de quelques minutes prends tout de suite plusieurs Giga..

Pour les connaisseurs, le MPEG2-VBR surpasse le H264 mais est 1,5 plus lourd.

pour en revenir a notre sujet

le camescope numérique comme jvc ou sony l'ont développé a disque dur, sont contreint aux demandes des utilisateurs c'est a dire le poids. le soucis est que ce mpeg2 prends beaucoup de place ce qui oblige a de la compression, donc a une degradation toute relative des images. comme on ne peux integrer des disques dur de taille classique, on obtient des petits disques dur de 1.8" dont la capacité est encore limité. Préférez un cam HDD sony plutot que jvc pour son type de fichier en sortie.

contrairement aux idées recu, le reencodage des videos quant à lui ne degrade l'image qu'en fonction des parametres d'enregistrement des flux. si a l'extreme vous convertissez votre video mpeg2 avec les nouveaux logiciels dedié HD, aucune degradation n'est constaté (test fait sur soft HD sur mac). le retraitement peu donc en effet, en fonction des parametres de reconversion, dégrader quelques peu la video.

donc l'ideal avec ces camescopes a HDD, c'est la récupération des videos et ensuite le gravage avec menu ou directement le stockage sur disque dur externe.

concernant le montage, nous n'avons pas parler de materiel informatique, une bonne config est necessaire pour faire un traitement rapide sur pc. les pc sempron ou celeron par exemple aurons quelques soucis.

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Je suis entièrement d'accord sur le fait que la qualité vidéo est extrêmement dégradée avec un camescope HDD.

Je travaillais encore en mini DV il y a deux mois (Sony) avant d'investir dans un Everio Gz mg 37U de JVC à 699 $ (env 580 €). J'avais une période de test de 3 mois et le résultat est : je le ramène dès aujourd'hui après deux petits mois d'essai.

Tout tenté dans tous les modes, auto et manuel, en situation crépusculaire, face au soleil, en mouvement rapide, en balayage lent... une catastrophe au niveau du rendu final et du passage en dvd. D'autant que les couleurs sont assez mal rendues avec une fâcheuse tendance à tirer sur le rouge.

Les everio(sauf peut-être le 70 ou 77, mais autre budget) pixelisent énormément et ne proposent une résolution que de 800000 px, donc pour les amateurs de beaux films, abstenez vous et comme dit ci-dessus, patientez un peu, je pense que ce sera l'avenir, Sony proposant déjà un 3 Mo px mais à plus de 800 € HT.

Concernant la photo, gardez précieusement votre numérique de 3Mo ou plus. Les photos sont également de piêtre qualité.

Pour le transfert des fichiers, j'ai filmé en haute qualité (ultra fine) tout l'été pour amasser quelques 3h15 de film (certes pas de changement de cassette ou mini dvd, et ça c'est appréciable!!!), et cela représente env. 10 Go sur le disque dur une fois transféré. Temps de transfert env. 45 min, ca ne va pas si vite que ne l'annonce la pub...(ai un P IV 2.8 1Go ram pour info).

Je ne veux ici influencer personne, libre à chacun de faire comme bon lui semble, je ne fais que témoigner d'un echec. Peut-être le GZ MG 50 ou 40 avec la focale 1.2 donnera de meilleurs résultats, je verrai bien car ce sera le prochain à moins que je ne craque pour le Sony DCR sr 90...

Bonne continuation à tous.

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J'avais oublié de préciser que les types de fichiers sur le HDD JVC sont de type .MOD non exploitable directement par Pinnacle par exemple. Cela implique de transformer tous ses fichiers en mpeg et de le réimporter sous Pinnacle.... J'ai monté tout mon film de cet été, et c'est pas top du tout.... surtout pour la perte de temps.

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Je suis entièrement d'accord sur le fait que la qualité vidéo est extrêmement dégradée avec un camescope HDD.

Je travaillais encore en mini DV il y a deux mois (Sony) avant d'investir dans un Everio Gz mg 37U de JVC à 699 $ (env 580 €). J'avais une période de test de 3 mois et le résultat est : je le ramène dès aujourd'hui après deux petits mois d'essai.

je precise que le sony dcr-sr90 est tres au dessus et la qualité video est tres bonne. mais seul pb pas le meme budget!

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Bonjour,

Pour les connaisseurs, le MPEG2-VBR surpasse le H264 mais est 1,5 plus lourd.

Des sources ou des tests ? #-o

Le VBR permet de gagner en espace, pas directement en qualité. L'idée est de compresser beaucoup quand ça ne bouge pas et peu quand ça bouge. Pour gagner en qualité dans les images avec du mouvement, il faut monter en débit, au-dessus des "standards".

Le H.264 intègre ces optimisations et d'autres.

Antoine

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Bonjour,
Pour les connaisseurs, le MPEG2-VBR surpasse le H264 mais est 1,5 plus lourd.

Des sources ou des tests ? #-o

Le VBR permet de gagner en espace, pas directement en qualité. L'idée est de compresser beaucoup quand ça ne bouge pas et peu quand ça bouge. Pour gagner en qualité dans les images avec du mouvement, il faut monter en débit, au-dessus des "standards".

Le H.264 intègre ces optimisations et d'autres.

Antoine

si tu veux des sources je sais que pcinpact avait fait un article annoncant le mpeg2 du blue ray (vbr) 40 à 60% lourd que le H.264

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si tu veux des sources je sais que pcinpact avait fait un article annoncant le mpeg2 du blue ray (vbr) 40 à 60% lourd que le H.264

Qu'il soit plus lourd est logique. Mais meilleur ? :doubt:

Antoine

c'est ce qu'annoncait les développeurs du format en Décembre 2005.

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je pense qu'il sera meilleur dans le sens ou un des défauts de compression du MPEG2 lié à l'encodage en vitesse binaire fixe pour les produits grand public va être pallier avec le VBR, mais ce n'est pas nouveau puisque les logiciels pros encodes déjà à vitesse binaire variable mais ceci ne règle pas les autres problèmes qui sont cités plus haut. Cette décision de passer en variable confirme juste ce que je ne cesse de me plaindre et qui prouve bien que ce problème existe et ce n'est pas juste une approche juste de "pros" qui remarque ce défaut.

De plus même avec la vitesse variable le problème, certes minimisé subsiste. En effet combien de film du commerce accroche sur le lecteur de salon dans les passages hyper rapides?

mais la c'est le problème de mémoire tampon du lecteur qui reçoit un tel paquet d'infos décompressées qu'elle sature.

Une autre infos

J pense que le MPEG2 passe en variable pour une raidon de diffusion de la TV numérique.

Souvenons nous qu'en france les émissions par satelites en numérique et le réseau herzien gratuit en numérique seront diffusés en mpeg2

par contre pour les chaines payantes numériques la diffusion se fera en mpeg4(H264)

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Je suis entièrement d'accord sur le fait que la qualité vidéo est extrêmement dégradée avec un camescope HDD.

Je travaillais encore en mini DV il y a deux mois (Sony) avant d'investir dans un Everio Gz mg 37U de JVC à 699 $ (env 580 €). J'avais une période de test de 3 mois et le résultat est : je le ramène dès aujourd'hui après deux petits mois d'essai.

Tout tenté dans tous les modes, auto et manuel, en situation crépusculaire, face au soleil, en mouvement rapide, en balayage lent... une catastrophe au niveau du rendu final et du passage en dvd. D'autant que les couleurs sont assez mal rendues avec une fâcheuse tendance à tirer sur le rouge.

Oui, mais attention, il a été précisé sur ce forum (et dans les test) que les Everio posaient question (à défaut de poser problème!) car ils utilisaient une technologie séduisante mais la partie caméra (entre autres) n'était pas à la hauteur.

Et on pourrait ajouter une critique sur l'absence de viseur.

Du coup, il y a eu une assimilation : JVC = mauvais, donc technologie du disque dur = mauvais.

La raccourci est évidemment trop rapide. D'autres marques vont proposer des DD certainement performants, voire semblent le faire déjà (Sony SR90)...

Il y a un DVD proposé avec les fichiers bruts et en convertis en DV Pal (et MPEG2 sur DVD), émanant des camescopes JVC et Sony. Ce ne sont pas les mêmes images mais on peut ainsi mieux se rendre compte.

Le lien : http://www.magazinevideo.com/micro-films.php

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    • Il m'est arrivé d'utiliser la téléphonie mobile pour accéder à internet quand je n'avais pas de wifi disponible. Pour consulter un horaire de train, une news, ou un mail. Mais je n'ai pas eu besoin de la 5G pour faire ça. J'ai le sentiment qu'on cherche à créer artificiellement des besoins pour nous vendre des gadgets.
    • Utiliser la 5G n'est pas juste pour regarder la tv, on peut aussi connecter à l'internet des ordinateurs auquel on peut connecter un smartphone par cordon USB pour y faire du montage vidéo, naviguer sur internet et envoyer ses mails. Tout comme tu le fais…   Et tu oublies qu'il existe des personnes, dont certaines comme toi de la vieille école, qui amenées à se déplacer (surtout professionnellement) ont une nécessité d'avoir accès à l'internet. Sans compter tous ceux qui n'ont ni box ni ordinateur, juste un appareil mobile.  Ce ne sont pas forcément des 'accros'…   Malheureusement l'article évoqué donne des chiffres pour l'installation de la 5G, dommage qu'il n'en donne pas pour le développement de la fibre dans tous les foyers… D'une manière générale, ce développement n'a pas rien coûté non plus. Surtout dans des zones éloignées de plus gros centres de vie ou déjà l'ADSL était pitoyable.   De ce fait, nous n'avons aucune idée du rapport de coût entre ce développement et l'installation d'antennes 5G, ni du coût de fonctionnement/entretien de l'une ou l'autre des deux solutions d'accès à I'internet.   Il est donc difficile de répondre à la question posée par l'auteur de ce fil de discussion.
    • Je n'y avais pas pensé. Utiliser la 5G pour regarder la télé dans sa résidence secondaire, pourquoi pas ?. Ou envoyer ses images à un cloud pour que Google les traites. je n'en avait pas éprouvé le besoin. Il faut reconnaitre que je suis de la vieille école et que je suis un peu dépassé. Mon vieux smartphone enregistre sur une carte SD que je copie avec un câble USB sur mon ordi au moment de la post-production. C'est pas mal non plus, comme solution. 
    • Je partage complètement le point de vue de @Comemich. Sauf que mon smartphone ne me sert pas de caméra…   Mon précédent smartphone n'avait pas accès à la 5G. Mon nouveau, acquis en début de cette année, y a évidemment accès. Mais je ne vois pas vraiment la différence, tout dépendant de la distance des antennes où l'on se trouve, que celles-ci soient ou non en 5G (j'écoute beaucoup de musique en extérieur).   J'émets quand même un bémol : dans une maison secondaire, l'accès à l'internet se faisait avec un routeur 4G doté d'une carte SIM. Le débit descendant en sortie de routeur ne dépassait pas quelque 80 Mbps. Ce qui était suffisant moyennant des répéteurs wifi pour assurer un certain confort, même si parfois un peu limité surtout pour les chaînes TV. Même en connectant chaque passerelle multimedia (il y a 2 tv) à un répéteur, il y avait de temps à autre quelques 'freezes'. Le passage à un routeur 5G, avec la même carte SIM a tout changé, avec un débit de sortie routeur supérieur à 600 Mbps et jamais moins de 200 Mbps dans toutes les pièces. Les passerelles sont désormais en wifi. Les freezes de TV relèvent désormais du passé. Quant au prix, lui,  il n'a pas changé : 15,99 €/mois…    
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