fce et télémac

serfouette · 13 mars 2008

Bonjour,

Mes petites questions pour télémac. Nouvel utilisateur de fce, d'abord, je te félicites pour ton (trop petit ? - je suis gourmand - )

tutorial sur fce, très bien fait, clair, en bref, à mettre entre toutes les mains.

Question 1 : tu parles d'un plug-in cache patates à 50 point, impossible à trouver, aurais-tu un lien ?

Question 2 : j'ai cherché vainement, dans fce, et dans le manuel, je n'arrive pas à trouver les informations date et heure de tournage d'un plan, chose que l'on a très simplement dans iMovie en cliquant sur un clip. Peut-être as-tu une idée ?

Merci.

Cordialement.

Télémac · 13 mars 2008

Bonjour

merci,

Téléchargement sur ce site

téléchargement sur ce site

après décompression , tu le mets dans Bibliothèque / applications support / Final Cut System Support / plugins.

pour la question de date des rushes je dois confesser que ce n'est pas un truc qui me turlupine ( ce qui fait que je ne l'ai pas abordé) dans le sens ou FCE étant le petit frère de la version pro, la pratique de travail est différente que dans iMovie

néanmoins regarde dans propriété de la séquence.

sinon si tu as des questipons tu poses les si je n'ai pas répondu sur mon site.

si je me rends compte par tes questions que certains sujets pour débuter posent problème et que je ne les ai pas traitées, je vais amender mon site .

zeronul · 13 mars 2008

Le sujet date et heure a été abordé ici et en divers autres lieux (cf forum apple>FCE -en anglais-).

Pour ici, recherche "dates" par exemple ou zeronul.

En tout cas la conclusion c'est que cette fonction est absente de FCE.

Il faut installer un plug-in assez bidouillatoire de Piero (?), à trouver dans forum Apple.

Il y a aussi un script, mais qui oblige à faire des allers-retours FCE /script, pas commode non plus; il serait ausi "pratique" de voir tes dates avec iMovie, et de les noter pour les écrire dans les infos clips de FCE.

Bref pour ma part, je note sur un petit carnet :angry: :eusa_clap:

Télémac · 13 mars 2008

je crois qu'il ne faut pas se tromper non plus de cible avec les produits

les dates pour les vacances ou les manifestations de famille peuvent être importantes pour le grand public qui fait son montage toutes les X temps et ne sait plus ou il en est d'où la présence de cette information dans iMovie.

Pour FCE et FCP, les choses ne traînent pas et l'approche pro ne nécessite pas cette info de la même manière. Le montage se fait généralement de suite après le tournage par projet donc cette fonction est quasi inutile d'autant que les outils dans FCP et FCE permettent des montages par séquences ou par dossier attribués par date etc...

il faut vraiment apprendre à avoir une autre culture avec ce type de produit.

zeronul · 13 mars 2008

je crois qu'il ne faut pas se tromper non plus de cible avec les produits
les dates pour les vacances ou les manifestations de famille peuvent être importantes pour le grand public qui fait son montage toutes les X temps et ne sait plus ou il en est d'où la présence de cette information dans iMovie.

Pour FCE et FCP, les choses ne traînent pas et l'approche pro ne nécessite pas cette info de la même manière. Le montage se fait généralement de suite après le tournage par projet donc cette fonction est quasi inutile d'autant que les outils dans FCP et FCE permettent des montages par séquences ou par dossier attribués par date etc...

il faut vraiment apprendre à avoir une autre culture avec ce type de produit.

Je comprends le raisonnement, sauf que FCE au prix où il est maintenant est plutôt orienté grand-public (petit-public, moyen-public ?). Et la fonction, si elle ne sert à rien aux pros, si elle y était, ils n'auraient qu'à pas s'en servir

J'ajoute que si on la trouve dans iMovie (et d'autres logiciels plus "pro"), ça ne devrait pas être très compliqué de l'implémenter dans FCE, puisque quels que soient les usages des uns et des autres, la date et l'heure d'enregistrement des images sur la bande miniDV (pour ce qui me concerne), les infos sont bien là, quelque part.

Je trouve ça absurde; chacun sa façon de faire, mais si le moins (iMovie) fait mieux que le plus (FCE) sur ce point là, ce "détail" revient quand même dans tous les forums FCE :eusa_clap:

Et ça éviterait au petit-public de se prendre la tête pour insérer directement dans un titre la date, au moins…

Ce n'est pas parce que quelque chose vous est inutile qu'elle est inutile aux autres, surtout quand on sait que ce ne serait pas sorcier de l'avoir dans FCE.

Est-ce que les pros de la photo n'ont pas ces données :mrgreen:

Télémac · 13 mars 2008

Il faut avoir la genèse des choses pour les comprendre.

Au début de la démocratisation de la vidéo sur ordinateur pour grand public il n'y avait que iMovie 1 et FCP.

FCP était inaccessible en prix pour l'amateur.

Pendant quasi 2 ans j'ai fais des montages 3 cams sur imovie ( et oui).

Quelle évolution avec FCE1 :Du multipiste à un tarif grand public avec des options et outils pros.

Certes des fonctions grand publics n'existent pas, ( y compris des effets de transition à la neu neu jamais utilisés en pro).

Mais il faut raison garder. les pros n'ont pas besoin de ses fonctions d'amateurs qui surchargent inutilement le produit . Par contre en bridant FCE par rapport à la version Pro, les amateurs sont gagnants car ils ont accès enfin à un produit quasi pro et non destructeur comme iMovie et FCE restant à un tarif grand public.

On ne joue plus dans la même école. :eusa_clap:

de la maternelle on passe directement au lycée sans passer par la primaire et le collège ( les universités restant le domaine des spécialistes pros).

Soit on reste en maternelle, soit en acquière les connaissances et on s'adapte au niveau du lycée.

Payer des spécialistes informaticiens qui doivent intégrer dans des logiciels pros et semis-pros des options uniquement utilisées par une minorité d'amateurs , revient onéreux et du coup l'amateur, si le prix est répercuté sur le produit, il ne voudra plus l'acheter.

Franchement cela fait 25 ans que je fais de la vidéo et "l'info date" n'a jamais été utilisée par personne dans mon club de 250 personnes c'est le cadet de nos problèmes (le problème est plus perceptible dans la déficience des options sur les caméscopes).

YANIK · 13 mars 2008

Voilà qui ne va pas contribuer à me décider à passer sous FCE.

En effet, lorsque je suis un peu paumé dans un montage un peu lourd, pouvoir mettre une date en une heure sur une diapos, me rend bien service. Surtout lorsque je récupère des rushs dans plusieurs cassettes. Et là, franchement, on est pas dans du gadget pour amateur.

A mon avis iMovie HD (le vrai iMovie) à son utilité pour les amateurs : facilité de prise en main, efficacité, rapidité.

Je suis tout a fait d'accord, il y a une multitude d'effets et de transitions qui ne servent pas à grand chose - ou pas souvent. Mais on peut déjà faire des montages sympa et intelligents avec iMovie HD (le vrai). C'est sa supériorité sur iMôdie 7 (le faux).

D'autre part, tout le monde n'a pas le loisir ou l'envie d'investir dans un apprentissage plus long. Tout dépend la part du temps consacré aux montages

dans ses loisirs.

Télémac · 13 mars 2008

Certes tout le monde n'a pas envie et n'est pas obligé d'appendre. C'est un choix . Mais ce choix il faut assumer et admettre que des "automatismes" utiles au grand public déservent l'amateur exigeant .

Généralement un pro filme avec méthode : un sujet = 1 cassette par jour. on ne mélange pas les rushes , sur plusieurs cassettes sur plusieurs jours

J'ai réalisé plusieurs reportages sur 2-3 ans à raison d'une prise de vue de 3 minutes par tranches de 2 jours. Les caméscopes offrent l'incrustation de la date et de l'heure.

Avant chaque prise de vue, je gardais le bouchon sur l'objectif, j'incrustais sur ce noir la date et l'heure et ensuite je filmais sans incrustation et au montage 3 ans après j'avais mes repères. Repères bien plus rapide visuellement en avance rapide lors du montage que de devoir chercher informatique une infos en passant par des options dans le logiciel

tout est dans la méthode

serfouette · 14 mars 2008

Bonjour à tous !

Je ne pensais pas, en posant ma petite question, déclencher un débat sur le fait d'avoir ou non la date et l'heure des plans pendant le montage ! Mais...

D'abord, Télémac, merci de tes réponses, malheureusement le lien pour le "cache patates" ne fonctionne pas, peut-être as-tu une autre piste ?

En ce qui concerne l'heure et la date, j'ai compris (je pense), que ceci n'est pas possible dans FCE, ayant glissé un plan capté par FCE dans iMovieHD, et constaté que ces informations n'étaient pas disponibles.

Sinon, mon opinion, j'ai acheté FCE, car, après plusieurs années de montage, je commençais à trouver iMovieHD un peu limite.

Comme l'a fait remarquer un utilisateur de ce forum (je crois bien), le fait que Apple ait baissé fortement le prix de FCE (120,00 €uros approximativement) fait que ce logiciel est maintenant accessible, d'une part, et également le fait que iMovie 7 devient un "truc" bizarre, amène l'utilisateur à un blocage. On ne peut progresser avec une version de iMovie qui est plutôt une régression (à en lire les avis sur ce forum et d'autres) donc, on saute le pas, sans trop bourse délier. En aparté, la baisse conséquente du prix de FCE et l'appartion d'un iMovie "zarbi" est peut-être une politique commerciale, ceci expliquant cela ou l'inverse.

Donc, les amateurs et les amatrices chevronnées z'ou pas, vont - je pense - se procurer d'avantage "Monsieur FCE".

Sans vouloir froisser Télémac et Yanik, je pense que de disposer des dates et heures de tournage au montage sont importantes.

Perso, je tourne plusieurs cassettes par an, en changeant et rechangeant différentes cassettes (si, si, à te contrarier, Télémac même les pros le font !!!), et je me trouve fort mari au montage de ne plus avoir de guide "spatio-temporel".

Bon, ok, je vais faire comme le dit Télémac, noter les dates, les heures, etc..., mais à l'heure de l'informatique, cela fait un peu moyen-âge ! Par ailleurs, je doute que les "pros" ne se servent pas de cette possibilitée, vu qu'elle existe...

Enfin, Yanik, tu peux acquérir sans peur et sans reproche FCE, à ce prix, c'est un très bon logiciel.

Cordialement.

Télémac · 14 mars 2008

le lien focntionne

au milieu de la page explicative tu auras deux autres liens pour télécharger le plugIn

c'est celui -ci

points de bézier à télécharger

YANIK · 14 mars 2008

Serfouette, je me suis sans doute mal exprimé : je suis bien d'accord, disposer des dates et heures est important. Qu'ils ne soient pas disponibles sous FCE est incompréhensible. Il y a des automatismes bienvenues !

Pour rassurer Télémac, je ne suis pas réticent à l'apprentissage, c'est même l'essence mon métier dans la vraie vie. Je me dois de remettre en cause en permanence tous mes outils de communication et d'analyse tant sur le plan technique que sur le plan, disons psychologique. Et me mettre en permanence en apprentissage sur les nouveaux produits et sur les nouveaux matériels physiques ou virtuels qui aident à les vendre. C'est à partir de ce travail effectuer en amont que je peux exercer mon métier final, qui, pour employer des expressions à la mode consiste à transmettre savoir, savoir faire ou savoir être. Ce sont ces outils qui, par exemple, m'empêcheraient de suggérer que ceux qui ont des réserves sur l'acquisition de FCE, ou des critiques, ou ceux qui sont attachés à iMovie, soient en situation de refus d'apprentissage. :eusa_clap:

Je sais que Télémac attache beaucoup d'importance à la qualité des prises de vue et il a bien raison. C'est d'ailleurs là que j'apprends beaucoup en ce moment. Et c'est du boulot lorsque, comme moi, on "travaille" pas mal avec des enfants impatients ! Heureusement, ils grandissent et nous nous attachons actuellement à l'écriture des scénarii, cadrages et des découpages. C'est passionnant.

Moi, j'aime bien aussi la technique lorsqu'elle se fait oublier. Cela libère l'imaginaire et la création. Même si, je me répète, il y a des automatisme bienvenues et des automatismes mal venu ! Et qu'il y a des fondamentaux à apprendre. Dans mon entreprise, nous avons trop été victime de l'informatique envahissante (au sens de lourde, non transparente et bouffeuse de temps) pendant les années 70 et 80 pour que je ne sois pas sensible à cet aspect des choses, même dans mes loisirs. Au passage coup de chapeau à Apple qui a imposé la souris et l'interface graphique qui ont contribué à faire sauter les réticences et les blocages vis à vis de l'informatique. On ne le dit pas assez.

Evitons l'élitisme. Il y a des clients pour iMovie (le vrai évidemment), il y a des clients pour FCE. Et il y a ceux qui passeront de l'un à l'autre ou qui souhaiteront utiliser les deux.

Je suis tranquille, pour découvrir avec passion FCE, j'aurais à ma disposition le beau didacticiel de Télémac et ses précieux conseils (j'attends pour ça de changer mon vieil iMac et son disque dur à bout de souffle). Ce qui ne m'empêche pas de dire à Apple qu'il fait fausse route (et c'est très étonnant,mystérieux) avec son nouvel iMovie. Peu de gens l'utilise (si, moi, pour alimenter la Galerie) et les modestes amateurs sont déçus.

Quoi ? Que dit le modérateur ? "Yanik, tu pourrais pas utiliser tes ReTeTe à apprendre FCE plutôt que d'écrire des messages si longs que personne ne les lit !"

D'accord, j'arrête.

serfouette · 14 mars 2008

Re,

A yanik,

Non, non, je t'avais bien compris, c'est peut-être moi qui me suis un peu perdu dans mon message, normal, vu mon âge.

Je suis tout à fait d'accord, bien que je juge iMovie dernier cri que par les avis des internautes, on ne suit pas trop ce que Apple veut faire. Je reste quant à moi dans mon idée, détourner les utilisateurs de iMovie au profit de FCE, qui lui est payant.

D'un autre côté, il était vraiment super qu'Apple ait mis à disposition à titre gracieux un logiciel si bien fait.

Il y a dans l'histoire de cette firme de biens curieuses décisions, et qui, d'ailleurs, ont conduit quelquefois Apple au bord du gouffre.

Je parle d'un temps que les moins de vingt ans n'ont pas connu... Je suis avec le Mac depuis, depuis... disons que mon premier Mac fut acquis lorsque j'avais 28 ans, et aujourd'hui, j'en ai 58...

Et j'aime bien le restant de ton post.

Voilou, voilou...

Encore un truc, si je peux me permettre de te donner un tout petit conseil, et je peux, le privilège de la maturité, surveille un peu ton xxxxxxxxxxx, je sais le français c'est dur, mais on trouve de très bon cours sur internet, et en plus gratuits !

En toute sympathie, of course !

Ce conseil pourrait s'appliquer à Télémac et autres modérateurs, mais je ne le dis pas, z'y vont me tirer dessus !

Cordialement.

Télémac · 14 mars 2008

Quoi ? Que dit le modérateur ? "Yanik, tu pourrais pas utiliser tes ReTeTe

Déjà de quel modérateur tu parles

et ensuite dans mon milieu le ReTeTe, ne connait pas et surtout n'existe pas c'est non applicable , alors je ne peux pas te conseiller quelque chose que je ne connais pas

YANIK · 15 mars 2008

Hélas cher Serfouette, l'xxxxxxxxxxx n'est pas le privilège de l'âge puisque je dois avoir quelques mois de plus que toi. Je fais pourtant des efforts, mais j'ai tout de même du mal à me corriger sur un écran.

Bon, sans faire de pécher d'orgueil, à coté de ce que je vois sur le Net (sans parler de mes neveux), je ne suis pas si mal que ça.

J'espère que Télémac sait que ReTeTe et RTT, c'est la même chose . Quel dommage qu'il ne puisse pas en bénéficier :blush: . Pour répondre à sa question je pense que c'est Adésir qui m'avait dit ça (et il avait bien raison).

Bon week-end à tous

Yanik

Beren Erchamion · 22 mars 2008

Moi, je l'aime bien cet iMovie '08... Enfin, disons que cette façon de dérusher serait très puissante intégrée à Final Cut. Cela pourrait être un mode de présentation dédié au dérushage... Ensuite, on repasserait à la timeline classique.

Cela dit, c'est récurrent chez Apple de proposer des fonctions d'abord dans les logiciels grand public, puis les intégrer dans la version "pro" : voir iPhoto '08, qui était plus performant pour le rangement qu'Aperture 1.5... La version 2 d'Aperture a remis les pendules à l'heure (performances, événements, etc.). Il manque toujours l'outil "redressement", plus pratique sous iPhoto que sous Aperture... Mais je digresse.